—
Copiii mei au avut in vizita o prietena de-a lor, o fetita vegetariana!… Pe langa faptul ca asta mi-a pus probleme culinare, intrucat nu prea am stiut ce sa gatesc si am facut doar niste macaroane fara gust, fetita vegetariana mi-a mai lasat in urma si niste probleme morale.
.
La varsta ei, neavand decat treisprezece ani, vegetarianismul i-a fost inculcat – desigur – de parinti. Ea a venit insa cu un vegetarianism militant, care i-a perturbat pe ai mei. Le-a explicat ca e rau sa mananci iepurasi si gainute, iar a consuma carne de vaca e aproape o crima. Dupa care le-a expus noua teorie, cum ca mancand carne – in special de vita – distrugem planeta. Cresterea vitelor produce gaze cu efecte de sera, adica vanturile trase de vaci, iar animalele destinate abatoarelor mananca pe largi terenuri agricole care ar putea fi folosite pentru a cultiva recolte vegetale, hranind astfel mai multi oameni, mai sanatos.
.
Dupa ce a plecat micuta predicatoare, copiii nu au mai vrut sa se atinga de friptura si ma priveau de parca eram unul din ticalosii fara suflet din Avatar. Vroiau sa manance tofu – adica pasta de soia – si au incercat sa ma trimita sa cumpar linte si buruieni exotice. Am fost nevoit sa trec la o necrutatoare contraofensiva ideologica.
.
Le-am explicat ca noi nu suntem facuti sa mancam doar vegetal, ca avem nevoie de proteine animale ca sa intelegem bine lectiile de algebra si ca stramosii nostri preistorici mancau in special carne… ca daca avem dinti incisivi si canini, aceia sunt pentru a sfasia carne mormaind de placere, iar nu pentru a sparge grăunțe uitandu-ne in gol.
.
Stateau la indoiala, dar i-am luat pe nepregatite cu un argument de care cred ca am sa fiu mandru toata saptamana: regimul vegetarian e mai distrugator pentru planeta decat cel carnivor. Vegetarienii afectati vor cu totii plante, legume si cereale exotice ca sa-si faca fierturile lor budiste si tibetane… or toata verdeata aia scumpa e adusa cu avioanele, deci polueaza mai mult decat niste amarate de vaci care trag vanturi pasnice. Am fost invingatorul ideologic al zilei, mi-am recapatat prestigiul atacat de niste fatarnici care se folosisera de un copil, iar azi am sa le dau ce am prin frigider: le fac o tochitură cu slanina si carnati.
—
32 Responses to Copiii și vegetarianismul militant…
Trebuia sa-i lasi sa manance vegetarian vreo saptamana si le trecea lor
Sunt copii, nu? Daţi-le să citească o poveste: 2001 a space odyssey. În primele capitole Clarke explică destul de explicit cum strămoşii noştri rumegători pierdeau 75% din zi păscând iarba şi rădăcina necesare supravieţuirii, iar din momentul în care au învăţat că o fleică de mistreţ conţine mult mai multe calorii decât furajul şi costă mai puţin timp să facă rost de energie au început să aibe timp liber pe care nu ştiau cum să-l folosească. Şi de plictiseală s-au apucat să inventeze diverse chestii la care o rumegătoare n-ar fi avut timp să se gândească. De exemplu roată, cărţi, tren, navete spaţiale, iphoane, mp3-playre.
De fapt, alergatul după căprioare și rădăcinoase de ocazie erau cele care ocupau 100% timpul de veghe al înaintașilor noștrii. Abia când s-au prins la poantă că-i mai simplu să se așeze pe mal de apă și să cultive plante / domesticească animale au început să aibă timp şi pentru altceva decât pentru asigurarea nevoilor primare.
Linia lui matale de argumentare s-ar putea să fie olecuță invers, Red dear. Dar așa-i când crezi că Odiseea Spațială 2001 e manual de antropologie.
…foarte inteligenta argumentatia ta …..de la B12….vitamina ce exista doar in carne….
copiii intotdeauna simt ce e mai bine pentru ei, din pacate sunt crescuti de adulti deja indoctrinati si trebuie vrand nevrand sa se conformeze valorilor lor. pacat. intotdeauna un copil va alege natural sa consume hrana vie, nu mortaciuni….
stiai macar asa din auzite ca principala cauza a foametei in lume este cresterea animalelor pentru consum? de ce? pentru ca in abatoare se duc 90% din granele care ar trebui sa hraneasca popoarele sarace de pe pamant. liderii acestor oameni nevinovati care sigur isi doresc sa fie sanatosi si liberi, aleg sa exporte pentru bani hrana….
si mai stiai ca nu am avem corpul construit pentru o dieta care sa includa carne (nu avem canini cu care sa sfasiem- nu mai aberati ca dintisorii nostri putin ascutit din fata sunt canini, uitati-va la speciile consumatoare de carne ca sa vedeti cum arata niste canini adevarati, avem intestinul de 3 ori mai lung ca cel al speciilor care consuma carne – asta ce inseamna, digestia are loc si mai greu, expulzia fiind astfel incetinita, felul in care miscam maxilarul cand mestecam, raspunsul corpului nostru la hrana – hrana vie este singura care previne orice boala si care regenereaza si intretine organismul la standardele cele mai ridicate – nu v-ati pus niciodata intrebarea de ce suntem singura specie care isi gateste hrana, nu o mananca cruda? si nu mai aduceti argumente ce tin de dezvoltarea creierului, ca daca aruncam un simplu ochi in jurul nostru observam ce a facut inteligenta din noi, niste consumeristi lipsiti de scrupule si valori proprii.)
astept acum cu rabdare si interes sa aruncati cu argumente fara de nioma ca sa imi aratati ca nu e bine ce zic, fara sa aveti macar experienta proprie in acest sens. pentru ca doar prin experienta proprie poti afla raspunsuri si curiozitati despre tine insuti.
si inca cea, cunosc foarte multi copii vegani, crescuti in armonie si iubire care sunt atat de frumosi si intuitivi incat nu mai are loc aceasta indoiala care deja devine intrebarea secolului: cum este bine sa ne alimentam?
va pot povesti despre toate, de la aminoacizi proteici la calciu, la magneziu si fier, va pot oferi sute de informatii, filme si documentare insa doar daca sunteti dornici sa experimentati, altfel, nu mai imi rispipesc timpul cu treburile astea.
iti felicit fetita pentru intuitie si logica, cat despre tine…e alegerea ta!
Hrana vie, deci. Am o bucata de hrana vie pe langa mine, face miau miau. Te bagi?
doamna hetti, daca-mi permiteti, o aluna smulsa de pe ramurica ei, o ghinda cazuta la pamant sau un ciubar de uruiala sunt tot niste mortaciuni, cum haios spuneti despre carnita de la congelator, de exemplu. vie(?) este cat timp ramane agatata de planta-copacul mama. in rest, e tot un hoit, daca vreti sa privim sumbru prin bucatarie.
cat despe canini, pentru a intelege chestiunea, va invit sa faceti o comparatie intre pufululetul de pe ceafa dvs si tepii blanosi de pe cârca scroafei sălbatice. este, in sesenta, acelasi lucru, dar aflat in stadii diferite de evolutie-involutie si de adaptare la necesitatile purtatorului. dvs nu aveti asa mare nevoie de blana in zona aceea, intrucat aveti, proabil, o esarfa asortata cu mult bun gust. in mod similar, nu aveti nevoie nici de canini atat de dezvoltati pentru a imobiliza-ucide un ied, pentru ca iedul vine deja belit, in farfurie. forma caninilor va este, insa, inca utila, pentru a procesa carnea aia.
cat despre lungimea maţelor, e ca in bancul cu politistul care tinea pe noptiera doua pahare, unul gol si altul plin cu apa, ca nu se stia sigur daca ii va fi sau nu sete peste noapte. deci, daca mancati niste coceni, aia o sa calatoreasca mai mult in mate, ca sa aiba timp organismul sa extraga substantele nutritive, atatea cate sunt. iar daca luaţi o şaormă, se mistuie şi se elimină suficient de repede, încât organismul dvs sa functioneze eficient in continuare. suntem 7 miliarde and counting, designul notru este ok. asta inseamna sa fii omnivor. si porcul e tot omnivor, insa norocul lui este ca se lasa prada instinctului, fara sa se chinuie cu asemenea dileme despre sine.
Daca ai impresia ca vegetarienii mananca plante exotice, te inseli amarnic. De exemplu, sezonul asta, mancam urzici, leurda, spanac etc, iar argumentul tau nu este deloc bun, din contra.
Daca carnea este asa de buna, de ce mai trebuie sa o gatim? Pentru ca daca nu o gatesti risti sa te expui la o gramada de boli, corpul uman nu este facut pentru a procesa corect carnea, inainte de scrie un astfel de blog, documenteaza-te corect, si apropo, vitamina B12 nu exista doar in carne, ci in o gramada de alte legume si seminte, dar oamenii prefera sa fie incuiati la minte decat sa se documenteze, eu am fost omnivora, si m-am documentat foarte mult inainte sa trec la vegetarianism,va sugerez sa va documentati foarte bine inainte de a da argumente.
Mai mult, daca copii vostri vor sa fie vegetarieni, ce este asa de rau? Este datoria voastra de parinti sa faceti ce este cel mai bine pentru copilul vostru, lasati-l sa aleaga singur, daca reuseste o saptaman, o luna, de ce sa il opriti?Daca copilul vostru ar vrea sa se faca doctor. l-ati opri? Domentati-va, cititi, ascultati ambele parti inainte sa spuneti ca aveti dreptate si sa ii opriti pe altii, doar pentru ca orgoliul vostru personal cere ca sa aveti intotdeauna dreptate…
Emilia, sa inteleg ca mneatale consumi spanacul, leurda si urzicile in stare naturala, nefierte?
Si vezi ca pe toate site-urile de nutritie vegana, adica care nu sunt niste bloguri scrise de habarnisti, se aduce o documentatie foarte completa asupra necesarului de suplimenete alimentare cu B12, fix pentru ca nu se gaseste decat in carne, si consecintele ignorarii acestui aspect. Si la copii… nu e o idee buna sa il chinui privandu-l de nutrienti necesari, mai ales in crestere. Daca copilul matale ar dori intr-o zi sa fie superman, l-ai lasa sa se arunce de pe bloc?
Hrana vie desemneaza hrana care contine enzime si are campul electro-magnetic natural intact….asa se explica si rehidratarea in cazul semintelor si lipsa produselor de origine animala din aceasta categorie….plus ca dragutele plantutele nu au SNC. si daca nici asta nu face diferenta, chiar incep sa cred ca o parte din semenii mei nu au de-a face cu propria lor viata.
Sa inteleg ca ne-am nascut programati sa mancam ied deja belit :)) asta-i chiar buna. plus sa substantele nutritive se extrag in cea mai mare parte direct in cavitatea bucala, pentru ca noi oamenii mestecam nu inghitim ca animalele de prada cu digestie rapida menita sa scoata toxinele din corp aproape instantaneu. tot nu-i logic? se mistuie suficient de repede? adica in cateva ore bune, minim 3? in ideea in care niste fructe spre exemplu se mistuie in maxim 15 minute? :)) si a se intelege prin mistuire faptul ca iese doar reziduul, ce nu a fost mestecat cum trebuie….toxinele raman in corp ani de zile…cititi studiul china sau cautati informatii. sunt studii longitudinale facute pe esantioane enorme care au demonstrat ca toxinele specifice bacteriilor din carne si ale produselor lactate dainuie in corpul nostru si cate 25 de ani :).
asta e, vrem sau nu sa ne adaptam la evolutie, cam asta ne paste pe toti, dieta care sa ne faca sa supravituim si singuri dupa ce vom distruge aproape tot in jurul nostru si vom fi nevoiti sa dam piept cu ce a mai ramas din natura. mi-e greu sa cred ca e mai usor sa alergi un animal decat sa iti culegi buruienile de pe jos sau fructele din copac….e foarte logic.
abia astept sa vad numai oameni fericiti si rupti de sistem. ca tare ne-a indobitocit….si abia astept sa-i vad pe omnivor cum isi ucid singuri prada.
Camp electro-magnetic? Hai recunoaste ca vroiai sa spui “energetic” si te-ai fastacit. 🙂
Auzi, daca pun samanta aia de floare pe o bucata de tabla, mai are camp electro-magnetic?
Daca substantele nutritive se extrag in cavitatea bucala, atunci nu inteleg de ce scuipi numai cojile de la semintele de floare si inghiti miezul.
Am impresia ca ai si nevoie de o cura de detoxifiere. Hai repede cu Colonhelpu.
Te rog eu sa nu mai mananci carne, ca e otravitoare. Si ai promis si ca nu mai comentezi, apoi ai bagat 6 comentarii la foc rapid.
nu mai vreau sa scriu aici, nu inteleg de ce mereu ma bag intre oameni carora le place sa se scalde in aceeasi apa de cand se nasc pana cand ii paraseste corpul. hai fratilor, e chiar asa greu sa incercati ceva nou? poate chiar merge! nu sunteti curiosi de nimic sa va puna imaginatia in miscare, sa se deschida pineala, sa se oxigeneze creierasul? doar sa schimbati jobul, locul in care calatoriti, pareri contradictorii si hainele de pe voi? e mai interesant sa nu ai nimic pe constiinta, cum ar fi zeci de animale ucise ca sa poti ragai tu, ca na, te crezi barbar cu fundul pe scaun si mancand ce omoara altii :)) tipic uman! comportament si atitudine ignoranta, in ciuda intelectului pe care adesea aceasta specie minunata pune accent.
asa eram si eu, de asta ma amuz si de asta nici nu vreau sa schimb eu ceva la nimeni, ca si la mine schimbarea a venit foarte natural si ma bucur zilnic, observand cat de multi merg in directia asta…si nu ma refer doar la regim, ca hrana oricum e auxiliara….
mai si vad acum b12 :))) subiectul meu favorit, oameni buuni, B12 se produce de prorpiul nostru organism, in intestine, nu are legutura cu alimentatia omnivora sau vegetala sau carnivora sau care ce-o mai fi!
Singura problema e ca toata lumea exagereaza. Cred ca un regim echilibrat e cea mai buna solutie. Sa nu uitam ca in mod normal, in Post, nu se mananca deloc carne sau orice produs animal. Dar cati dintre noi mai postesc? Sunt sigura ca stramosii nostri traiau mult mai mult decat generatia noua pentru ca nu faceau abuzuri de niciun fel. Daca fiecare dintre noi ar consuma in mod rational carne/ legume etc, toate ar fi bune si frumoase. Dar sa nu uitam ca romanul mananca pana uita de el, ca romanul merge la ”All inclusive” in vacanta in diverse tari, nu pentru a vizita vreun oras, ci pentru a manca fara limite. Suntem un popor needucat.
Fix de asta organismul animalului vânat nu are nevoie să secrete toxine pentru a se apăra: are avantajul picioarelor. Nu la fel s-a întâmplat în cazul cerealelor, de-abia după selecția aplicată de-a lungul generațiilor reușind să-și piardă toxicitatea din starea naturală. Fructele din copac cooperează de bună voie: tractul digestiv al unei vietăți înzestrate cu aparat locomotor îi va elimina semințele la zeci de kilometri distanță.
Ce procent din animalele crescute azi de om ar fi reușit să supraviețuiască singure din păscutul pajiștilor naturale, aflându-se constant în căutarea hranei și sub amenințarea animalelor de pradă? E ușor să vezi animalele ucise, e mai greu să le vezi pe cele care, în lipsa procesului de domesticire, nici nu s-ar fi născut.
hetti, cu b12 ai dat o rau in bara!! anumiti compusi organici se numesc vitamine pt ca nu pot fi sintetizate de corpul uman. se gasesc doar in alimente – vegetale si animale. ca si acizii grasi esentiali. in absenta lor nu organismul uman nu poate trai.
Ia mai cauta tu sa vezi si de vitamina D, de acizii grasi din Omega 3, DHA, EPA si ALA etc. Sunteti atat de ignoranti… Habar nu aveti ce vorbiti. Suntem aproape un miliard de vegani si vegetarieni in lume, si numarul lor creste, fiindca ne aflam intr-un moment al istoriei in care omenirea evolueaza. Dar e foarte greu cu astfel de oameni incuiati si indobitociti ca voi, indoctrinati de mass-media, doctori, parinti etc. Habar nu aveti in ce hal is manipulati oamenii sa consume alimente de origine animala, fiind otrava pt om, provocand toate bolile grave, astfel finantand cu sute de milarde de dolari/euro industria farmaceutica si cea a carnii sau a lactatelor. Faptul ca stramosii nostrii au mancat carne, nu dovedeste ca suntem facuti pt asa ceva sau ca-i sanatos. Ei mancau carne pt supravietuire, devenind un obicei in timp, o cutuma, considerata normalitate. Mai cautati si despre mediul alcalin din corp, si veti vedea ca alimentele de origine animala toata sunt acide. Se produce acidoza, pt neutralizare se ia fosfatul din oase, iar calciul se elimina prin urina. Proteinele animale iau calciul, nu-l dau. Iar celule canceroase se dezvolta doar in prezenta mediului acid. Si mai is atat de multe de spus… Iar referitor la mediu si saracie, 80% din cerealele pamantului is date animalelor ca hrana pt a fi taiate si mancate, in loc sa fie date oamenilor. Anual se omoara 70 de miliarde de animale doar de uscat, pt hrana, in timp ce copiii din lumea a treia n-au ce bea sau manca. Voua vi se pare normal si logic sa umfli cu mancare zeci de miliarde de animale inmultite artificial, pt a le taia apoi si a le manca cadavrele (care-s toxice pt om, si n-o sa intru in detalii)? Imaginati-va doar ce s-ar intampla daca ne-am opri din a mai inmulti animalele, din a mai consuma orice de originine animala, si toata atentia sa se canalizeze asupra productiei de vegetale. Cele 80-90% din resursele planetei ne-ar ramane noua, nu animalelor. Si am fi cu totii sanatosi, fara boli. Industria farmaceutica n-ar mai avea profit, cea a carnii sau a lactatelor si oualor ar disparea. Oricum asta va fi viitorul, oricat ati ramane voi in negare si ati cauta argumente prin care sa va mintiti si sa va ofere confortul de a ramane in aceeasi stare de ignoranta in care ati fost obisnuiti.
Documnetati-va… Nu vorbiti fara sa aveti habar de ce vorbiti. Noi, toti veganii, ne-am documentat pe tema asta luni sau ani de zile, si chiar stim mai multe decat voi in domeniul asta. Voi doar aruncati niste argumente ilogice bazate pe nimic, sau mai bine zis pe teama voastra ca ati putea gresi si s-ar putea sa avem noi dreptate. Cea mai mare forma de ignoranta e sa refuzi ceva despre care nu stii nimic. Cautati despre veganism, si in special raw veganism. Cautati toate cazurile de cancer vindecate dupata trecerea la dieta raw vegana, cautati toate vedetele vegane care isi hranesc si copiii vegan (credeti-ma ca majoritatea fac asta, fiindca au aflat ca proteinele animale is otrava pt om), cautati doctori vegani (nu pe cei limitati si indoctrinati, care nu fac altceva decat sa repete si sa duca mai departe ce-or invatat in facultate, ceea ce-i gresit si depasit de mult). Doar 2 din 10 nutritionisti moderni mai consuma carne. Si multe alte lucruri ar fi de spus… dar simt ca scriu degeaba. Poate ar trebui sa va deschideti un pic mintea, sa acceptati posibilitatea ca traiti in eroare, si sa reflectati un pic asupra conditiei umane.
Zi-mi si mie cum e cu animalele astea care mananca hrana copilasilor din lumea a treia. Daca n-ar fi animalele acestea, cum ar ajunge hrana la copilasii respectivi? Ar da-o pe degeaba producatorii de cereale sau cum? Dar apa, cum ar ajunge? Ar cara-o cineva pe gratis cu cisterna?
Sa nu uit, tu cat din bugetul tau aloci pentru copilasii din Africa? Ca pe blog vad ca mori de grija lor.
Grigorie, esti total lipsit de logica… O tii pe a ta si gata. Pe langa faptul ca jignesti pe toata lumea fara sa stii vreun lucru despre ei (gen comentariul lasat lui hetti “grasa, urata si boyfiend-less”). Referitor la mancarea copiilor… trecerea la veganism aduce beneficii majore economiei mondiale. Asta se si discuta la ONU si Comisia Europeana, se are in dicutie aplicarea unor taxe mult mai mari pe carne si lactate, pt a reduce consumul si pt trecerea la veganism in lume. Ma intrebi cum ii luata mancarea de la gura copiilor. Foarte simplu… 90% din cereale si resurse is date celor 70 de miliarde de animale omorate anual (sper ca constientizezi ca ii vorba de un numar de zece ori mai mare decat intreaga populatie a planetei, si nu se pun la socoteala animalele jupuite de vii pt blana sau altele). Daca n-ar mai exista animalele crescute fortat pt taiere sau lapte, ar exista cereale si apa din belsug, pretul ar scadea, si toti ar avea acces la ele.
Oamenii isi iau nutrientii filtrati prin corpul unui animal. In loc sa-si ia nutrientii din sursa directa, dau hrana unui animal (infundat de hormoni si antibiotice) si-l omoara pt a-i manca cadavrul, care intra in putrefactie in intenstine, formand placa mucoidala. Oamenii ucid animalele si le mananca doar din obisnuita. Asta o devenit o cutuma considerata normalitate. Doar fiindca un pumn de oameni or facut o greseala acu mii de ani, omorand si mancand animalele pt a supravietui, iar ceilalti au continuat practica, nu inseamna si ca e normal sau sanatos.
Is foarte multe de zis si despre sanatate, despre mediu, despre etica, morala etc. Exista sute de studii, carti, documentare, care ar putea lumina mintile multora, dar daca ei nu vor sa le acceseze, ce poti face?
Gandeste-te ca acu 150 de ani sclavia inca era legala, si se dudeau lupte ideologice intre cei care considerau ca negrii pot fi exploatati, batuti, omorati, si cei care constientizau ca e o greseala ceea ce se face si luptau pt eliberarea lor. Ei bine, pe atunci a omori un negru era considerata normalitate, azi o vedem ca pe o crima abominabila si nu putem concepe ca s-a intamplat asa ceva. La fel se intampla si cu animalele. Suntem intr-un moment al istoriei in care omenirea evolueaza si incepe sa constientizeze ca greseste si ca nu-i normal ceea ce face. Va urma si eliberarea animalelor care-s sclavele noastre, si generatiile urmatoare, copiii si nepotii nostri ne vor privi ca pe cei mai mari criminali, si ne vor condamna, in mormant fiind, ca am participat la crimele astea fiind orbi, indoctrinati si manipulati de cei al caror singur scop e profitul (cauta sa vezi cati bani aduce cancerul anual, cum chimioterapia omoara oameni amplificand acidoza din corp, ci nu salveaza oameni, sau cum se stie foarte bine ca proteinele de origine animala is toxice pt om si provoaca toate bolile grave, dar nu-i interesul celor “de sus” sa afle publicul larg asta).
Iar referitor la banii dati copiilor din lumea a treia, scuza-ma, dar din nou n-ai logica. Nu-i datoria sa le dau vreun ban. E datoria ta sa te opresti din a mai omori inutil animale pt a caror crestere se consuma resursele de hrana care pot fi date lor. Trebuie stopata cererea. Azi unu devine vegan, maine altul, si in felul asta se va ajunge la o masa critica si se va schimba totul in lume, aici ii evolutia. Cu resursele folosite pt hrana unui omnivor, se hranesc 20 de oameni vegani. Gandeste-te la asta.
Lasa, bre, vrăjala…
Zi concret 3 chestiuni:
1. Cum ii obligi pe proprietarii cerealelor sa le dea pe degeaba copilasilor muritori de foame (care, evident, nu pot plati, pentru ca altfel nu ar fi muritori de foame)?
2. Idem cu apa, cum ii obligi pe unii sa o care gratis, ba, mai mult decat gratis, pe motorina lor?
3. Vad ca energie in exces ai, dupa numarul de caractere. Cat din energia asta ai dat-o ieri copilasilor de grija carora nu mai poti aici pe blog?
Sau barem ai dat un laic pe fesibuc la o poza din aia induiosatoare?
Bre, placa ca placa, da’ colonhelpu’ l-ai luat pe ziua de azi, sa te cureti de placa?
Si hai sa incerc sa ghicesc si pe tine ceva: vaccinurile ne omoara copilasii, asa este?
@Izablea, rar mi-o fost sa vad o ardeleanca asa de inversunata ca tine, dar cu toate astea mi se pare ca are sens ce spui tu.
hetti te sustin, asa ajunge lumea din ce in ce mai retardata..mi s a intors stomacul pe dos cand am vazut in ce fel a abordat problema fiinta asta!! patetic e 2013 si vad ca mergem inspre rau!ai iesit victorios? off sarmanul de tine!saracii tai copii!
Discutiile dintre vegetarieni si fanii carnii au ceva din din discutiile intre homosexuali si anti-homosexuali ori dintre religiosi si atei. Ambele tabere apeleaza la logica si stiinta, desi nu logica si optimizarea nutritiva este cea care le dicteaza preferinta ori obisnuinta alimentara.
Comunitatea stiintifica medicala NU ARE INCA UN CONSENS cu privire la care este alimentatia optima – stim pe de o parte ca toate alimentele au substante utile – si carnea (mai cruda sau mai gatita, si ouale, si laptele, si mierea, si frunzele, si fructele – gatite sau crude si semintele etc.). Pe de alta parte stim ca si un regim vegetarian poate fi extrem de sanatos, benefic (SI COMPLET).
Inainte de a discuta pro si contra trebuie spus ca exista sute de milioane de oameni care traiesc toata viata lor vegetarieni (hindu), invata algebra foarte bine, ba mai iau si premii Nobel pentru asta. Iar argumentul ca stam cu preistoria in carca e la fel de valabil ca cel conform caruia noi ne-am schimbat biologic suficient de mult.
Dar toate aceste lucruri nu au importanta, de cele mai multe ori partizanii carnii sau inamicii ei, la fel ca si iubitorii de frunze, sau cei dezgustati de culoarea verde – isi bazeaza discursul pe credinta, pe obisnuinta, pe convingeri estetice sau pe reflexul de intoleranta la diversitate.
Copilul care vede vegetarieni trebuie invatat ca este foarte normal ca unii oamenii traiesc diferit, chiar daca uneori sunt fanatici si au o problema cu basinile de vaca. La fel ca si copilul vegetarian care vede mancatori de carne – trebuie sa ii se explice ca e normal ca unii oameni apreciaza fleicile, asa cum s-a intamplat din preistorie.
http://www.wholevegan.com/vitamin_b12.html The colon has the most bacteria (4 trillion/cc of feces). Here, most of our intestinal B12 is produced. However, vitamin B12 is absorbed in the ileum (end of small intestine), which lies before the colon, this plentiful vitamin B12 is not readily available for absorption. This does not mean that small intestine does not have vitamin B12 producing bacteria. B12 se produce si de propriul nostru organism in contact cu anumite substante, din sol, de exemplu…cititi acolo, la fel cu vitamina D se sintetizeaza doar in prezenta soarelui….
Gradinariu, cine suntem noi sa deicdem cum ar fi fost mai bine pentru animalelele respective? sa le domesticesti si sa le omori apoi…care e diferenta totusi? daca sunt omorate de pradatori e ciclu natural, daca le cresti tu in abatoare si le inmultesti acolo pana la refuz, nu stiu unde se mai incadreaza….plus ca sunt ucise cu cateva zeci de mii in plus fata de cat se consuma, tocmai pentru ca lucrurile le scapa de sub control…..E ușor să vezi animalele ucise, e mai greu să le vezi pe cele care, în lipsa procesului de domesticire, nici nu s-ar fi născut. (asta suna ca problema avortului in randul mamelor cu putere de decizie asupra sortii unui asa-zis viitor copil)
In schimb ai dreptate din punctul meu de vedere, cu cerealele….nu sunt cea mai buna alegere pt un organism sanatos. Eu de exemplu, nu le consum, sau foarte rar, acum sunt intr-o perioada in care mananc aproape 100% raw si asta inseamna doar alimente care pot fi consumate fara foc. Si clar cerealele nu intra aici, doar incoltite eventual….iar in acest caz, se schimba complet problema.
Hetti, esti de acord ca modul tau de alimentatie se bazeaza pe o credinta (in suprematia dietei raw), pe respingerea estetica si morala fata de ideea de a lua viata unei creaturi si pe o anumita sensibilitate fata de frumusetea vegetala si a modului cum este aceasta prezentata de cultura eco moderna.
Da-mi voie sa ghicesc: grasa, urata si boyfriend-less, nu?
Comică e vehemența veganilor/ vegetarienilor. Suficient să ne uităm la număril de caractere consumate pe post. De ce am senzația că încearcă încă se seconvingă pe ei înșiși (uhm…dacă mă uit mai bine, pe ele însele) de adevărul propriilor spuse.
Cuvântul ECHILIBRU de ce mai spune atât de puțin atâtor de puțini oameni?
VarzăAlbăDePireu
Într-o convorbire pe tema îngurgitării celor vegetale și animale, o doamnă a trîntit argumentul suprem-rîsete generale!- care a sunat astfel: spanac mănînci, de spanac ți-e polla! Un arhicunoscut hindu în cele ale non-violenței a declarat și el că tot mîncînd lapte, ajungi să gîndești ca o vacă!
Sigur că atît doamna aceea, cît și acest suflet mare, nu sînt deloc împotriva faptului de-a mânca spanac sau de-a bea lapte, ci împotriva agățării de extreme. Eu sînt mare băutor de lapte, cu toate că nu-ș-ce științifici spun că la vîrsta mea n-aș mai fi în stare să diger laptele, iar privindu-mă în femei și în cărți, nu mă văd nici monotaur și nici minivacă!
Lăsînd cînd într-o parte, cînd în alta, gluma, zic și eu:
1. Toate discuțiile referitoare la gazele planetare, naturale sau nu, sînt doar discuții! În ultima instanță, dacă ne chitim bine, tot de noi ne pasă, adică de EU, dacă este îndurerat sau pe moarte. Ce sentiment cosmic are acel pe care-l doare pînă în măduvă? Oare nu avea dreptate o bunică spunînd “mînși și cîcat, numa sî nu ti doarî, numa sî nu mori!”? Adică, în disperare de cauză, eul nu vede decît eul, deoarece chiar să nu vrea, e posedat de-un “drăcușor di șeia”, instinctul de
conservare. Cei care pretind că sînt suflete mari, identice cu ale Mamei Gaia, se
fandosesc, fiindcă de-ar fi așa, li s-ar spuzi pielea (aici, în Ferentari) de cîte gaze acoperă capitala chineză ori mexicană. Dar nu contează cîte semne de preacurățenie au sau n-au vegetarienii, ci faptul că parte a lor depășesc paradoxul plantei carnivore, încercînd pe mine, copilul, să mă facă mai înger decît sînt, încercînd pe mine, cal bătrîn, să mă caute de dinți.
Nici doar carnivorii nu sunt mai întregi. Deși nu am văzut la ei vreo macră ofensivă, cînd e să-și apere licantropia sînt în stare să-și muște și din propria coadă, darămite o tîrtiță rotisată. Ori, părerea mea, primul semn de sensibilitate e în firul de iarbă și a nu alerga făcînd palancă toate florile la pământ cînd ți se năzare vreo căprioară.
Însă aici m-am referit la extremiști și nu la mijlocași. Un personaj a lui Iwaszkiewicz, călugăr, iese într-o lungă călătorie, iar într-una din seri este găzduit și ospătat cu carne. (Nu mi-amintesc bine)…deși făcuse jurămînt să nu mănânce carne, își dă seama așa, ca o mică revelație, că adevărul constă în a ști să te adaptezi.
2.Ori adaptarea/adaptarea aceasta trebuie să fie, cred, conform unui eu-viu, care urcă și coboară spontan pe scara evoluției. Eu, de exemplu, nu am avut nevoie de alcool de-a lungul vieții, oi fi avînd atracția altor esențe, însă într-o perioadă în care am lucrat foarte fizic, parcă-mi cerea organismul un bun pahar de vin și, asemeni personajului pomenit, am intrat pe cerința perioadei, fără să rămîn la ea;Dionysos tre’ să te sfîrtece o dată și bine ! Vreau a spune că, de ne pasă de eul nostru, ar fi mai bine să-i dăm atenție și să nu bem doi litri de apă chioară,fiindcă așa zice conclavul unor medici, iar de ne pasă, cum ar fi și firesc, de cei nouă alăturați, ar fi mai bine să ne bucurăm că sînt în stare de orice fel de comă, chiar și etilică.
Fiind vorba de adaptare, vegetarienii, mînați în această nouă epocă, ar putea să-și aducă aminte de corespondențele părților corpului cu părțile universului; astfel ar vedea că sîntem deodată cele patru regnuri și că trebuie să dăm cărnurilor ce-i de-un mușchi și să asortăm c-oleacă de vegeta verdele de soi.
3.La tot felul de focuri care ne înzestrează ființa, ca în exemplul Femeia focoasă mănîncă de viu bărbatul., există și un “foc gastric”, care poate fi mai domolit sau mai intens, conform multor circumstanțe. Animalele sălbatice se află într-un raport cu Natura și fac genul acela de activități care nu cer gătitul mîncării; focul lor interior este într-atît de reglat că ele pot face intern toate operațiile pretinse într-o cocină;mănîncă un singur fel și necondimentat. Bunul sălbatic avea același tip de foc, însă, în virtutea artificiilor interioare și exterioare pe care le presupune căpătarea cetățeniei, acesta a mai slăbit, nemaiavînd aceeași putere de prelucrare. Genetic, sîntem deja cu acest foc scăzut și, cu excepția actului de însănătoșire, unde cruditățile și cruzimile au rol de căpătîi, a mînca doar viu și crud (ca ăia de-și mănîncă de sub unghii), carne sau plante, nu face decît să ni se
solicite și mai mult organismul și să ne scadă și mai mult focul devorator.
Însă pentru mine criteriul este altul și se referă la înțelegere și comportament…căci am întîlnit carnivori dovedind inteligență și umanitate și ierbivori de creier fad și repede ochitori de jugulară.
Închei cu spusa unui arhicunoscut iubitor de palme, că nu are importanță ce intră
pe gură, dar ce iese…care-i egal cu nu importă dacă înghițim 3 omege, ci să rostim și noi un alfa.
VarzăAlbăDePireu
Într-o convorbire pe tema îngurgitării celor vegetale și animale, o doamnă a trîntit argumentul suprem-rîsete generale!- care a sunat astfel: spanac mănînci, de spanac ți-e polla! Un arhicunoscut hindu în cele ale non-violenței a declarat și el că tot mîncînd lapte, ajungi să gîndești ca o vacă!
Sigur că atît doamna aceea, cît și acest suflet mare, nu sînt deloc împotriva faptului de-a mânca spanac sau de-a bea lapte, ci împotriva agățării de extreme. Eu sînt mare băutor de lapte, cu toate că nu-ș-ce științifici spun că la vîrsta mea n-aș mai fi în stare să diger laptele, iar privindu-mă în femei și în cărți, nu mă văd nici monotaur și nici minivacă!
Lăsînd cînd într-o parte, cînd în alta, gluma, zic și eu:
1. Toate discuțiile referitoare la gazele planetare, naturale sau nu, sînt doar discuții! În ultima instanță, dacă ne chitim bine, tot de noi ne pasă, adică de EU, dacă este îndurerat sau pe moarte. Ce sentiment cosmic are acel pe care-l doare pînă în măduvă? Oare nu avea dreptate o bunică spunînd “mînși și cîcat, numa sî nu ti doarî, numa sî nu mori!”? Adică, în disperare de cauză, eul nu vede decît eul, deoarece chiar să nu vrea, e posedat de-un “drăcușor di șeia”, instinctul de
conservare. Cei care pretind că sînt suflete mari, identice cu ale Mamei Gaia, se
fandosesc, fiindcă de-ar fi așa, li s-ar spuzi pielea (aici, în Ferentari) de cîte gaze acoperă capitala chineză ori mexicană. Dar nu contează cîte semne de preacurățenie au sau n-au vegetarienii, ci faptul că parte a lor depășesc paradoxul plantei carnivore, încercînd pe mine, copilul, să mă facă mai înger decît sînt, încercînd pe mine, cal bătrîn, să mă caute de dinți.
Nici doar carnivorii nu sunt mai întregi. Deși nu am văzut la ei vreo macră ofensivă, cînd e să-și apere licantropia sînt în stare să-și muște și din propria coadă, darămite o tîrtiță rotisată. Ori, părerea mea, primul semn de sensibilitate e în firul de iarbă și a nu alerga făcînd palancă toate florile la pământ cînd ți se năzare vreo căprioară.
Însă aici m-am referit la extremiști și nu la mijlocași. Un personaj a lui Iwaszkiewicz, călugăr, iese într-o lungă călătorie, iar într-una din seri este găzduit și ospătat cu carne. (Nu mi-amintesc bine)…deși făcuse jurămînt să nu mănânce carne, își dă seama așa, ca o mică revelație, că adevărul constă în a ști să te adaptezi.
2.Ori adaptarea/adaptarea aceasta trebuie să fie, cred, conform unui eu-viu, care urcă și coboară spontan pe scara evoluției. Eu, de exemplu, nu am avut nevoie de alcool de-a lungul vieții, oi fi avînd atracția altor esențe, însă într-o perioadă în care am lucrat foarte fizic, parcă-mi cerea organismul un bun pahar de vin și, asemeni personajului pomenit, am intrat pe cerința perioadei, fără să rămîn la ea;Dionysos tre’ să te sfîrtece o dată și bine ! Vreau a spune că, de ne pasă de eul nostru, ar fi mai bine să-i dăm atenție și să nu bem doi litri de apă chioară,fiindcă așa zice conclavul unor medici, iar de ne pasă, cum ar fi și firesc, de cei nouă alăturați, ar fi mai bine să ne bucurăm că sînt în stare de orice fel de comă, chiar și etilică.
Fiind vorba de adaptare, vegetarienii, mînați în această nouă epocă, ar putea să-și aducă aminte de corespondențele părților corpului cu părțile universului; astfel ar vedea că sîntem deodată cele patru regnuri și că trebuie să dăm cărnurilor ce-i de-un mușchi și să asortăm c-oleacă de vegeta verdele de soi.
3.La tot felul de focuri care ne înzestrează ființa, ca în exemplul Femeia focoasă mănîncă de viu bărbatul., există și un “foc gastric”, care poate fi mai domolit sau mai intens, conform multor circumstanțe. Animalele sălbatice se află într-un raport cu Natura și fac genul acela de activități care nu cer gătitul mîncării; focul lor interior este într-atît de reglat că ele pot face intern toate operațiile pretinse într-o cocină;mănîncă un singur fel și necondimentat. Bunul sălbatic avea același tip de foc, însă, în virtutea artificiilor interioare și exterioare pe care le presupune căpătarea cetățeniei, acesta a mai slăbit, nemaiavînd aceeași putere de prelucrare. Genetic, sîntem deja cu acest foc scăzut și, cu excepția actului de însănătoșire, unde cruditățile și cruzimile au rol de căpătîi, a mînca doar viu și crud (ca ăia de-și mănîncă de sub unghii), carne sau plante, nu face decît să ni se
solicite și mai mult organismul și să ne scadă și mai mult focul devorator.
Însă pentru mine criteriul este altul și se referă la înțelegere și comportament…căci am întîlnit carnivori dovedind inteligență și umanitate și ierbivori de creier fad și repede ochitori de jugulară.
Închei cu spusa unui arhicunoscut iubitor de palme, că nu are importanță ce intră
pe gură, dar ce iese…care-i egal cu nu importă dacă înghițim 3 omege, ci să rostim și noi un alfa.
nu e comica, e tragica. acum ceva vreme, astfel de oameni ii ardeau pe rug pe toti cei ce opinau diferit. opinii inflexibile…si cel mai rau este ridicarea la nivel de postulat a unor studii mai mult sau mai putin stiintifice, a unor carti la nivel de Biblii si tot asa. spre exemplificare, exista studii ce afirma ca sinapsele se formeaza in prezenta proteinei animale si prea putin in prezenta celei vegetale. ce inseamna asta? inseamna ca sunt studii pro si contra, insa evidenta persista: omul este omnivor. asta nu inseamna ca heti, izabela si restul nu au dreptul de a adopta ce mod de viata isi doresc. il au. insa cu o conditie (“esti liber atata vreme cat respecti libertatile celuilalt”): sa inceteze in a ne invata ce-i bine sau rau, sa inceteze cu prozelitismul. in rest, numai de bine…