Glasul Romilor a apărut în perioada interbelică fără ca legionarii sau Antonescu să găsească ceva de obiectat. Asta pentru că țiganii și-au spus întotdeauna romi. Este etnonimul lor tradițional și nu a fost inventat de Iliescu sau de Soros ca să-i umilească pe români. E vorba de o simplă omofonie. Numele de romi nu i-a deranjat așadar pe legionari, dar îi deranjeaza astăzi pe unii mai porniți decât Antonescu si Capitanul.
Adevărul se discalifică astfel publicând această aberație:
Proiect de lege privind revenirea la denumirea de „ţigani“ a persoanelor de etnie romă
Pentru cei care au inventat recent o noua teorie a conspiratiei in scopul justificarii sentimentului lor de inferioritate: e vorba de teoria potrivit careia romii ar trebui sa-si schimbe, prin forta legii, etnonimul din “romi” in “tigani”, intrucat li s-ar fi dat voie sa-si spuna “romi” doar dupa 1989, pentru a produce o confuzie cu “românii”. Iata o serie de argumente precise, istorice si lingvistice, care le vor arata acestora de ce sint niste mofluzi inculti si frustrati:
1) Romii s-au numit intotdeauna “romi” nu doar in tarile române si in Balcani, ci si in Franta si Anglia, unde au ajuns, dupa secole de migratie din India, pe la sfarsitul Evului Mediu si inceputul Renasterii. Din acest motiv, romii/tiganii in Franta au fost numiti de catre ceilalti, alternativ, Gitans si… Romanichels. In Anglia: Gypsies si Romanies. Tiganii, in aceste tari, sint cunoscuti de secole a vorbi – in Franta: le “romanichel”, in Anglia: the “Romany language”.
2) “Rom” este etnonimul dintotdeauna, initial si propriu al tiganilor. Rom, dom, sau lom, in functie de regiuni. E vorba de o simpla omofonie incompletã si intamplatoare cu “român”. “Dom”, cum isi spun tiganii in Asia centrala, incepe cu o consoana cerebrala, proprie limbilor din India, care in graiurile romilor emigrati spre Europa a devenit R sau L… De aici diferenta intre “rom” cum isi spun ei in Europa si “lom” cum isi zic mai spre Caucaz. E denumirea lor proprie, femininul e “romni” iar limba e “romanès”… Suna ca “româneste”?… Asa e, dar e o pura coincidenta. Steagul Chadului (Ciadului) e identic cu al Romaniei… Hai atunci sa-i obligam la ONU pe acei negri sa si-l schimbe. E adevarat, tot asa, si faptul ca tiganii isi spuneau “romi” cand românii isi ziceau “valahi” sau “moldoveni”…
3) Una din primele gramatici ale limbii romilor este “Romano Lavo Lil”, a lui George Borrow, publicata in Anglia la jumatatea sec. XIX…
http://www.gutenberg.org/ebooks/2733
George Borrow (http://en.wikipedia.org/wiki/George_Borrow) folosea in permanenta “Romany” pentru tigani si Gypsies in momentul in care in principatele danubiene termenul de “român” pentru a-i desemna pe localnici nu intrase inca in uz… Pe atunci era vorba aici doar de Valahia si Moldova. Omofonia e intamplatoare.
4) In România, cine isi da osteneala sa caute prin biblioteci si arhive, poate citi gramatica limbii rom/tiganesti publicata de Kogalniceanu, cea a lui Popp-Serboianu, precum si scrierile amuzantului filolog francez din sec. XIX-lea,- Jean Alexandre Vaillant, colaborator al lui Kogalniceanu, care nu numai ca scrie in detaliu despre cum tiganii isi zic intre ei roma, in sec. 19, dar care a scris o carte intreaga -o fantasmagorie ocultista, iesita din pana unui om obsedat de tarot si alte pseudo-stiinte- prin care a cautat sa dovedeasca faptul ca, intrucat poporul Roma (tiganii) sint atat de intelepti si calatori, ei au fondat… Roma si imperiul roman!… Cartea se numeste “Les Romes, histoire vraie des vrais Bohémiens”, dateaza din 1857, si o gasiti la Biblioteca Nationala. E scrisa de Vaillant, colaboratorul francez al lui Kogalniceanu, care l-a si laudat pentru asta, fara ca distinsul filolog (Kogalniceanu), omul de stat si artizan al Unirii sa gaseasca ceva suspect in faptul ca denumirea proprie a tiganilor –rom, roma– suna ca cea a românilor… Nici nu a vazut o conspiratie aici… desi i s-a parut plauzibil ca tiganii au putut fonda Roma…
5) Argument socio-lingvistic: cei care se forteaza sa creada ca tiganilor li s-a dat voie sa-si spuna “romi” in ultimele doua decenii ignora totul despre functionarea unei limbi si a unei societati. Un etnonim nu poate fi impus din umbrã, in mod uniform, din motive conspirationiste, unor grupuri umane disparate, care nu comunica intre ele, cum sint romii. Un etnonim nu poate, de altfel, fi modificat, decat in urma unor cataclisme istorice si, oricum, niciodata in mod voit, calculat. Invers, romii nu si-au spus niciodata “tigani” intre ei, dupa cum ungurii nu isi spun “unguri”, iar grecii nu isi spun “greci” (si nici armenii – “armeni”, etc.)… Argumentul ca asa le zice toata lumea e stupid. Pe aici le spunem nemtilor “nemti”… dar nemtii nu-si zic asa intre ei. Tiganii s-au numit intotdeauna intre ei “romi”.
6) Primul congres mondial al tiganilor -Romany- a avut loc in 1971 :http://en.wikipedia.org/wiki/World_Romani_Congress#First_World_Romani_Congress … Cu acea ocazie a fost adoptat si imnul Mondial al tiganilor, “Gelem-gelem”, unde tiganii se numesc intre ei Roma: http://en.wikipedia.org/wiki/Romani_anthem
7)Intr-a sa “Esquisse sur l’histoire, les moeurs et la langue des Cigains connus en en France sous le nom de Bohémiens” (par Michel de Kogalnitchan, Berlin 1837), citim la pagina 2 :
“Les Cigains s’appellent dans leur langue Romnitchel (fils de la femme) ou Rome(hommes).”
Mai departe, din schita gramaticala data de Kogalniceanu incepand de la pag. 30 aflam ca :
Rom, homme, acc. romes, pl. romen
Romni, femme, acc. romnia, pl. romnien
Kogalniceanu da si fraze : I puri romni weli puro rom : La vieille femme prend un vieil homme.
Etc., etc..
Iata… Sau poate Kogo si-a scris gramatica in 1837 pentru a distruge anticipativ numele românilor pe care inca nu-i unise? Ha?!…
8) În sfarsit, cum spuneam la început, in perioada interbelică a apărut revista Glasul Romilor, fără ca regimurile ultranationaliste, de la Legionari pina la Antonescu, sa gaseasca ca romii deturneaza numele românilor.
9) In concluzie, este un proiect fascistoid a cauta sa obligi un popor sa-si schimbe auto-denumirea. Nici măcar Antonescu si legionarii nu au văzut nimic ingrijorator in faptul ca apărea revista Glasul Romilor. Invers, cind Jivkov, in Bulgaria, a vrut, in anii 1980, sa-i oblige pe turci si tigani sa-si bulgarizeze numele, indignarea internationala a fost uriasa, si pe buna dreptate: numai niste oameni cu creierul flenduros cred ca poti modifica o limba si numele unui popor cu forta. Or, nimic nu e mai intim decit numele.
—
”O bucatã de humã însufleţitã“ (din nou despre Rom, Roma si țigani)
https://cabalinkabul.com/2013/01/15/o-bucata-de-huma-insufletita-din-nou-despre-rom-roma-si-tigani/
și
Puţinã semanticã jidoveasco-ţigãneascã…
https://cabalinkabul.com/2013/01/14/putina-semantica-jidoveasco-tiganeasca/
72 Responses to Rom, Roma, român, românesc – citeva argumente pentru lamurirea conspirationistilor…
Buna ziua. Nu sunt de acord cu dumneavoastra cand spuneti: “Pina la Unire, era de altfel pe aici doar un termen de insulta si ii desemna exclusiv pe taranii scapatati si saraci”. E o eroare pe care o fac unii, dar un lingvist?
Am fost interesat sa vad cum era utilizat acest termen in Evul Mediu in Tarile Romane si am gasit o serie de carti si documente care va contrazic punctul de vedere. In Tara Romaneasca se stie ca putea insemna “iobag” (echivalentul la “vecin” in Moldova), dar chiar si acolo putea avea si un sens etnic, ca nu degeaba Ungrovlahia era numita “Tara Rumaneasca” in cunoscuta scrisoare a lui Neacsu din Campulung. Sa vedem ce spunea Constantin Cantacuzino acu vreo 300 de ani:
” Însă rumânii înțeleg nu numai ceștia de aici, ce și den Ardeal, carii încă și mai neaoș sânt, și moldoveanii, și toț câț și într-altă parte să află și au această limbă, măcară fie și cevași mai osebită în niște cuvinte den amestecarea altor limbi, cum s-au zis mai sus, iară tot unii sânt, ce dară pe aceștia, cum zic, tot romani îi ținem, că toț aceștia dintr-o fântână au izvorât și cură.”
https://tiparituriromanesti.wordpress.com/2012/09/20/istoria-tarii-rumanesti-atribuita-stolnicului-constantin-cantacuzino-sec-xviii/
Coresi este un nume arhicunoscut. Nu se putea sa va scape afirmatiile sale din veacul al XVI-lea:
“Cu mila lu Dumnezeu, eu, diacon Coresi, deaca văzuiu că mai toate limbile au cuvântul lu Dumnezeu în limbă, numai NOI rumânii n-avăm.”
https://tiparituriromanesti.wordpress.com/2011/11/01/psaltirea-slavo-romaneasca-a-diaconului-coresi-brasov-1577/
Are aici “ruman” sensul de ” taranii scapatati si saraci”??
Deci ca urmare, români nu sunt defapt români ci RUMÂNI. Cum de altfel toate neamurile europene numesc “românii”. Vă reamintesc că englezii spun RUMANIANS, francezii ROUMAIN iar germanii RUMANIEN. Deci doar din dorința de a arăta că RUMÂNII sut defapt descendenți ai dacilor și romanilor, s-au AUTOnumit români.
Și la urma urmei, fiecare neam are dreptul să se numească cum se exprimă în limba lor nativă. Francezi spun despre ei înșiși că sunt francezi (je suis francais), englezii spun despre ei înșiși că sunt englezi (I am english) iar germanii spun despre ei înșii că sunt germani ( Ich bin deutsch).
În limba romanes nu exista apelativul țigan, ci rom (me som rom).
Așa că toți rasistii, disciminatorii, naziștii, neșcolații, care nu au nici o bază, nici un suport istoric, lingvistic, să se abțină!
M-am săturat de toată această polemică asupra numelui, cum să-i denumim pe etnicii romi. Nimeni nu încearcă să schimbe denumirea românilor în rumâni, iar voi vreți să ne schimbați limba. Care chiar și așa, s-a cam pierdut din cauza unora…
Acum asistăm la un alt genocid, CULTURAL. Sântem obligați să ne numim cum vor unii sau alții.
Nu înțeleg de ce atâta problemă pe baza unei exprimării?!
Țin să precizez că daca unui om i se va schimba denumirea, tot om va rămâne. Care e om!!!
Și tot sânge roșu îi va curge prin vene nu de altâ culoare.
Ar trebui să fim preocupați de cum să facem ca această țară să meargă bine, și nu să fim absorbiți de o polemică cu privire la denumirea unuia sau a altuia!
Nu sunteți liberi la cap măi!!!
Privind comentarul acesta,
Fără a fi lingvist, pot să fac niște completări din surse sigure la cele scrise de Dl Alexe. Romii sunt o populație originară din nordul Indiei, având o limbă provenită din sanscrit, asemănătoarea cu limbile vorbite în India de azi, cu cele latine, slave și germanice europene și cu limba iraniană. Originea populatiilor din India, Europa și Iran este în Georgia de azi. Așa Numiții caucazieni erau un mic popor din munții Caucaz care a evoluat numeric și apoi a emigrat în aceste trei susnumite zone.
Cuvântul “rom” înseamnă în limba romilor “om” și provine din sanscritul “dom” care în limbile latine europene a devenit “homme” în franceză, “homo” în italiană, “hombre” în spaniolă. Romii din antichitate erau de aceeași proveniență cu populația indoeuropeană, vezi explicația de mai sus. Ei se desemnau deci cu mândrie ca fiind “oameni” spre deosebire de restul popoarelor străine pe care romii le disprețuiau denumindu-i “gagi” care în traducere înseamnă orduri, gunoaie.
Etruscii având și ei o origine indoeuropeană, au întemeiat Roma antică și se denumeau deasemeni ca fiind “oameni”, “romani”. Concluzia este că disprețuind romii, care au aceeași origine ca și a noastră ne disprețuim pe noi înșine. Dacă ei au decăzut, nu este vina lor ci a celora care i-au luat ca prizonieri și vândut sau cumpărat mai apoi ca sclavi, răspândindu-i mai întâi în țările nord-africane, în Turcia și Europa, ca după abolirea sclaviei discriminând-i și nepermițând-le să se integreze social.
Salutări tuturor scepticilor, mândrii naționaliști din țările Europei care urându-i pe romi se disprețuiesc pe sine înșiși fără a știi că sunt rude foarte apropiate, de limbă și chiar de sânge cu… țiganii.
Mihai Iovănescu
—————————————
Si un document gasit de mine mai recent, din Tara Moldovei (circa. 1665-1670):
“Adecă NOI tărgoveții Rumăni și Armeani de trăg de Botășeani mărturisim noi cu ciastă scrisoare a nostră”. Sensul etnic e evident.
http://tiparituriromanesti.wordpress.com/2013/01/16/scrisoare-a-targovetilor-rumani-si-armeni-din-botosani-din-sec-xvii/
De asemeni, pentru Moldova din acele timpuri, sa retinem cuvintele Mitropolitului Varlaam (Raspuns impotria catihismusului calvinesc, 1645):
“Credincioși pravoslavnici și adevărați fii svintei ai noastre besearici apostolești, iubiți creștini și cu NOI de un neam român, pretutindenea tuturor ce să află în părțile Ardealiului, ce sinteți cu noi într-o credință”
“Această cărțulie au ajuns și la NOI, la românii din Țara Moldovei și din Țara Românească.”
Exemple sunt multe. Asadar, va rog sa revedeti fraza dumneavoastra pe care am pus-o in discutie.
Aveți perfecta dreptate. Pare simplificator ce spun eu, pentru ca ma refeream de fapt la perioada imediat premergătoare Unirii, când situația taranilor se înăsprise si de când avem acea faimoasa anecdota in care un latifundiar se burzuluieste atunci când e tratat de român si pune lucrurile la punct: “Eu nu sint “român”, sint boier moldovean”!…
Chiar si așa, nu exista o constiință etnică in sensul celei de azi, care nu a venit decât dupa 1848… Exista doar o constiință de clasă ce avea treptat sa fie modificata de intelectualii pașoptiști…
Sunt de acord ca acea constiinta romaneasca medievala difera de cea prezenta, iar termenii nici nu aveau defintii clare in Evul Mediu. Totusi, cred ca depinde si de boier, pentru ca pasoptistii tot boieri erau, ca si Constantin Cantacuzino, mentionat intr-un comentariu mai sus, ca si Miron Costin care spunea ca “român” inseamna “numele de mosie” al moldovenilor, muntenilor si ardelenilor (in “De neamul moldovenilor”).
Latifundiarul de care spuneti imi aduce aminte de o scrisoare a lui Stefan cel Mare, care spune ca boierii lui sunt “moldoveni”, iar poporul e format din “volohi”, tradus in prezent prin “români”:
https://tiparituriromanesti.wordpress.com/2012/11/07/volohii-romanii-din-tara-moldovei-in-timpul-lui-stefan-cel-mare-document-din-1470/
Cunoasteti cumva sursa acelei anecdote? Am mai intalnit-o undeva si intelesesem ca e vorba de inceputul secolului XIX, numai ca din aceeasi perioada (1829) a ramas jurnalul unui finlandez (Gustav Adolf Ramsay), care trecand prin Moldova, a observat ca interlocutorii sai preferau sa li sa spuna “români”, nu “moldoveni” (in Raoul Bossy, Marturii finlandeze si alte scrieri nordice despre romani”, Targoviste, 2008).
@ tiparituriromanesti:
vă apreciez spusele, însă am o mică observație de formă:
ați pomenit de două ori de Evul Mediu.
vedeți că EM este cuprins între secolul al V-lea și cel de al XV-lea, nu se cunosc scrieri în română din acea epocă.
@ de-a dura lex
Buna seara si multumesc pentru aprecieri. In legatura cu Evul Mediu, pentru occidentali, intr-adevar, aceasta epoca se termina cu Renasterea, dar istoriografia romaneasca considera ca noi (mai degraba, Moldova si Muntenia) am intrat in Epoca Moderna abia la 1821, dupa ce am scapat de fanarioti. Fiecare popor cu ritmul sau; altii inca sunt in epoca de piatra 😀
m-am temut că așa veți spune 🙂
totuși, Evul Mediu nu este un tip de societate (precum feudalismul), să difere temporal de la o zonă la alta, ci pur și simplu o perioadă de timp (relativ) bine precizată, stabilită formal pentru a periodiza istoria omenirii.
alegerea reperelor temporale ține, într-adevăr, de evoluția unei anumite societăți, dar acele repere sunt folosite apoi global.
adică EM nu este delimitat natural, ci artificial – este o convenție și atât.
la fel ca antichitatea sau alte perioade.
în privința istoriografiei românești, lucrurile țin de o chestiune național-politică:
s-a „mutat” EM mai târziu, pentru a se putea vorbi despre un EV românesc (sau despre niște state române medievale), cu scopul de a forța continuitatea, de a acoperi gaura de 1000 de ani din istoria noastră: „avem antichitate, iaca avem și ev mediu, deci nu ne lipsește nimic”.
de fapt, ne lipsește aproape întregul EM, primele formațiuni statale românești apărând la sfârșitul acestuia.
ceea ce în România s-a terminat foarte târziu a fost feudalismul, ca sistem social.
my two cents 🙂
E din Negruzzi: Introducere la scrierile lui Alecsandri.
Multumesc. Puteti fi mai precis, va rog, si sa-mi indicati titlul unei editii?
Nu sunt de acord cu nunele de rrom si nici cu acest articol ! Acest articol aduce atingere chiar numelui de român si are o interpretare eromata a adevarului. De ce ? Pai este aberant sa spui ca numele de rrom exista dinaintea celui de român. Termenul de român exista inca din secolul 14. Intrebarea mea este : care e cea mai veche referire la termenul ´´rrom´´ ? Bineinteles scris prima data cu 2de r .. acuma cu unul singur !
Un citat din sec.15 :
Antonio Bonfini(1434-1503) * : Because the Romanians are descendants of the Romans, a fact that even today is attested by their language, a language that, even though they are surrounded by diverse barbarian peoples, could not be destroyed…. even if all kinds of barbarian attacks flooded over the province of Dacia and the Roman people, we can see that the Roman colonies and legions that had been established there could not be annihilated.
Asadar care este prima referire la ´´rrom´´ ??? Vedeti voi, termenul de român nu a fost o inventie a pasoptistilor si nici a Scolii Ardelene asa cum vreti voi sa prezentati in acest articol. Da, termenul de ´´rrom´´ a aparut inca de pe vremea lui Cuza insa a fost un atac la românii care se vroiau uniti. Ati fost si atunci niste cozi de topor.
Acuma despre termenul de român (pentru ca vad in acest articol ca se doreste ascunderea realitatii si probabil ´´noi am avut numele de rrom inaintea celui de român, voi ati avut Vlah´´ FALS !
-Francesco della Valle scrie in 1532 ca vlahii ´´se numesc romani in limba lor´´. El citeaza o expresie romaneasca ´´Sti rominest´´.
-Tranquillo Andronico noteaza in 1534, ca românii (,,Valachi´´) ´´se numesc romani´´. Asa spunea : ´´Valachii nunc se Romanos vocant´´
-Sasul Johann Lebel scrie in 1542 ca ´´Vlachii se numeau intre ei Romuini´´
-Istoricul polonez Orichovius (Snanislaw Orzechowski) scrie in 1554 ca românii ,,se numesc pe limba lor romini, dupa romani, iar pe limba noastra (poloneza) sunt numiti valahi, dupa italieni´´
ETC
Asadar termenul de Vlah a fost un exonim (adica folosit in afara) si nu a inlocuit niciodata termenul de român\ruman\rumîn si au cooexistat !
Inca ceva : Daca oficial românii poarta acest nume de la Unire (se pare ca uitam de TARILE ROMÂNESTI in care au locuit cine altii decat românii), atunci trebuie mentionat si ca tiganii il poarta de dupa 1991 !!!! Daca termenul de român este mentionat in scrieri inca din secolul 14-15, aberatia numita rrom apare in secolul 19 !!! VA ROG nu mai vorbiti despre vechimea numelor pentru ca nu exista comparatie !
Incercati DOM si totul e OK !
O ultima intrebare : Daca termenul de rrom nu a aparut pentru a se face o confuzie cu românii poate reusiti sa-mi explicati ce inseamna termenul de VLAX (Vlax populi) … Este la mintea cocosului ca se vrea o confuzie cu termenul de VLAH … Vlax-Vlah.
Asadar nu ne este atacat doar numele ci si istoria.
*Se stie ca pe plan international (vezi Macedonia) poti sa blochezi asemanari care iti aduc atingere nationala. Tiganii nu sunt ceva specific României, ei se gasesc in majoritatea tarilor europene … eu sunt impotriva confuziilor de oricenatura. Incercati sa fiti originali nu mai fiti un chici.
Sanatate !
Îmi permit să intervin.
1) Denumirea de “român” (rumun, romun, rumuyn etc.) este atestată în scrierile saşilor din secolul al XVI lea şi nu se referea exclusiv la ţărani, plus că acoperea locuitorii din Transilvania, Valahia şi Moldova.
2) Conştiinţă etnică? Aceleaşi surse săseşti indică începând cu acelaşi secol al XVI lea că românii din provinciile istorice erau conştienţi de identitatea lor lingvistică şi religioasă. Saşii şi maghiarii încep să construiască edificiul “românii sunt veniţi din Balcani” abia după ce Şcoala Ardeleană începe să revendice drepturi politice pentru românii ardeleni.
Denumirea de român este mult mai veche … Uite aici o mostra :
Antonio Bonfini(1434-1503) * : Because the Romanians are descendants of the Romans, a fact that even today is attested by their language, a language that, even though they are surrounded by diverse barbarian peoples, could not be destroyed…. even if all kinds of barbarian attacks flooded over the province of Dacia and the Roman people, we can see that the Roman colonies and legions that had been established there could not be annihilated.
Dragilor compatrioti,ambele termene sunt corecte. Termenul de ‘tigan’ este corect din punct de vedere istoric,iar termenul de ”rom” este corect pentru ca este un endonim. Termenul de ”rom” este un cuvant vechi folosit din totdeauna de romi pentru desemnarea apartenentei. Ceea ce nu inteleg unii,este ca termenul de ”tigan” este un exonim,iar termenul de ”rom” este un endonim.
Inainte sa vocifereze vre-un nemernic precum ”cristii”,ii recomand un flacon de ”lecitina” sa-i reamintesc ca domnia lui s-a intitulat oficial cu exonimul ”valah” timp de jumatate de mileniu (1330-1859). Dansul face pe indignatul ca termenul de ”rom” se aseamana cu cel de ”roman”. D-le cristi,singurii care ar trebui sa fie indignati pentru ca termenul de ‘romi’ se apropie cu cel de ”roma”,ar trebui sa fie cetatenii orasului Roma,un oras din Italia. Acest nemernic invoca faptul ca
majoritarii romani are tot dreptul de a-si insusi denumirea de ‘roman’ pentru ca aceasta denumire exista din secolul XIV. Nenea Cristi,degeaba spune nenea Neacsu din Campulung in scrisoarea
care dateaza din anul (1526) – ” tera rumunescu”,daca denumirea voastra oficiala a fost cea de valahi. Tot cu aceeasi nesimtire crasa, omite intentionat ca termenul de ”roman” este un endonim.
Acest nemernic rasist nu face altceva decat sa vocifereze ca el are dreptul de a se intitula ”roman” doar pentru simplu motiv ca endonimul de ‘roman’ dateaza din secolul XIV,dar el invoca ca termenul de ‘rom’ nu poate fi adoptat pentru ca el este unul care dateaza din secolul XVIII. Mai exact,termenul de ‘rom’ este atestat in cartea lui Jean Alexandre Valliant ”Les Romes” in anul
1857. Pe atunci,locuitorii acestor meleaguri se numeau oficial ”valahi”. A doua atestare a termenului de ‘rom’ dateaza din perioada interbelica cu prima publicatie a ziarului ” Glasul Romilor”.
Sa vociferezi si sa invoci ca pretext ca tu ai dreptul de a-ti insusi un endonimimul de ‘roman’ pentru ca exista dinainteaza celui de ‘rom’,este de rasul curcilor. Am sa-i amintesc nemernicului care si-a facut presulet in fata sediului de la noua dreapta,ca valahii se numeau pe limba lor,intre ei ”romuini”. Asa cum va numeati intre voi valahii pe limba romana ”romuini”,asa se numeau si romii intre ei pe limba lor (romani-chib;romi). Logic,nu? Acest nemenic nu poate intelege ca termenul de ”roman” nu este o inventie a corifeilor de la scoala ardeleana,ci aceasta denumire de ‘roman’ a fost oficializata in anul 1861. De ce a fost posibila oficializarea termenului de ‘roman’ tocmai la mijlocul secolului al XVIII-lea,si nu a fost oficializata in secolul XIV-lea? Pentru ca termenul de roman ”oculta” imperiul romano-german. Acest nemernic nu cunoaste istorie,ci cunoaste doar franturi copiate de pe un site al romanilor verzi (papusile muppets care citeste din carticica sefului de cuib -inainte sa fi cititit… mein kapmf) . Sa-i explic acestu-i nemernic ultranationalist de mucava,de ce a fost posibila oficializarea termenului de ”roman” in anul 1861. Termenul de ”roman” nu ar fi fost posibil daca Grecii nu si-ar fi creat modernitatea pe antichitatea elena,d-le cristi.
Asa cum termenul de ”valah” este un exonim,o denumire data de alte popoare,populatiilor romanizate,asa este si termenul de ‘tigan’ un exonim. Problema este ca multi romi percep termenul de ‘tigan’ ca pe un nume dat etniei. Treptat,in timp,ei si-au asumat acest exonim.
Vad ca iti plac exonimurile,cristi. Daca iti plac exonumurile,ar trebui sa-ti placa si exonimul ”valah”,
”bozgor”,”tigan”,”deutsc”,etc,etc. Asta ca sa nu dam de banuit ca suntem niste nemernici rasisti,impunandu-le doar romilor sa-si pastreze exonimul,cristi. Eu,unul,nu sunt pro-rom,ci sunt anti rasist. Repet: ambele termene sunt corecte,problema nu este cei care utilizeaza termenul de ‘tigan’ sau ”rom”,problema sunt cei care vor sa INTERZICA termenul de ”rom”,un termen provenit din limba (romani-chib). Impunerea sau interzicerea unui endonim sau exonim este imoral,
nedemocratic,necontitutional. Asta este rasism pur 100%! Si stiti de ce? Pentru ca impunerea sau interzicerea unui endonim sau exonim nu face decat sa defavorizeze celalat termen. Tocmai de aceea este indicativ sa se utilizeze ambele termene. Indicativ este utilizarea termenului de ”rom” pentru ca nemernicii rasisti de la Academia Romania,asociaza/defineste in Dex terenul de ‘tiga”
(epitet dat unei persoane cu apucaturi rele,urate). Adica,infractor. La modul adj. Tiganos,(cu aspect de tigan : jegos). Academia Romana este una rasista precum este si acel nemernic care onvoca ca termenul de ”rom” face confuzie cu cel de ‘roman’. Vezi,tu ,nemernicule,grecii va spuneau geti,iar romanii va spuneau daci. Autenticii romani sunt cei care i-au cucerit pe daci in anul 106. Ca tot vorbeai de hoti de identitati… O zi buna dacule,valahule,romanule sau cum te-ai mai denumit/redenumit de-a lungul secolelor!
Imi cer iertare pentru limbajul folosit,dar acest nemernic ”cristi” este unul care se inspira
de pe site-ul celui mai mare negationist roman,Ion Coja. Pe acel site sunt doar o sleatha
de ultranationalisti sovini,care tuna si fulgera cand subiectul vizeaza evrei si romi. Invoca
ca termenul de ‘rom’ creaza confuzie cu cel de ‘roman’. Dragule cristi,politically corectness,
(romii din Romania sunt cetateni romani de etnie tiganeasca/roma). Despre ce confuzie este
vorba mai exact? Te deraneaza ca etnicii romi/tigani sunt cetateni romani? Nu d-le,nu se
face confuzie pentru ca dinstinctia intre romani majoritari si intre tiganii/romi o face acel ” etnic”. Vrei sa diferentiezi minoritarii de majoritari autohtoni ? Spui simplu :” etnici tigani/romi”,’etnici maghiari”,”etnici sasi”,”etnici lipoveni”,etc. Termenul de ”tigan” era asumat de toti daca
nemernicii rasisti de la Academia Romana nu definea/asocia infractionalitatea in DEX cu termenul de ”tigan”! Si culmea,in loc sa fie fericiti tiganii pentru ”tiganca imputita” ( vorba lu ‘base),”te certi ca la usa cortului”,”te tiganesti”,”nu fi tigan”,” tiganul este tigan si in ziua de paste”,”nici tiganu nu-i ca omul”,”nici rachita nu-i ca pomul”,”s-a inecat ca tiganul la mal”,mai ai si nesimtirea sa le impui abuziv impotriva vointei lor sa adopte denumirea de ‘tigan’. Ce nesimtire crasa pe unii…
Acest Constantin este un mare ticalos .. Numele lui real este Aron Ianus Constantin si este un tigan maghiarizat (cel putin la nume).
Acesta este contul sau YouTube http://www.youtube.com/user/ItiDauPesteNasuc de pa care striga ca un idiot ´´moarte romanilor´´. Foloseste mai multe conturi printre care si ´´siromaniiput´´ sau ´´fueroincur´´ .. are multe conturi de pe care injura românii ! Toata atitudinea si toata activitatea lui pe YouTube dar si pe alte website-uri este una infecta la adresa romanilor.
in realitate, eu cred ca nu esti decat un idiot util societatii deschise a lui soros baci
Vrei sa nu mai se creeze confuzie intre endonimul de ‘rom’ si cel de ‘roman’…? Atunci,i-ati inapoi denumirea de ‘dac’ sau ‘valah’.
Pe langa faptul ca esti un mare mare ticalos esti si foarte neinformat iar singurul tau neuron este in concediu, atata timp cat aberezi asa. Spui ca cetatenii din Roma ar trebui sa fie indignati de numele românilor … uite ca nu sunt. Insa am vazut, ne sunt prezentati la Tv, foarte multi italieni suparati rau de tot pe tigani. Tu atunci cand iti spui ´´roma peoples´´ –> esti cetateanul din Roma ? Eiii, uite de asta ar trebui sa fie indignati Italienii.
Numle de român este un nume perfect, legitim … istoria spune ca sunt unii din stramosii nostrii. Etnogeneza poporului român ne da dreptul la asta insa ce drept ai tu sa-ti spui ´´thracian´´ ?
Aberezi si atunci cand incerci sa excluzi termenul de român prin folosirea celui de vlah (ce-ti mai place sa fii si tu … macar un vlax). Termenul de Vlah a coexistat intotdeauna cu cel de român\ruman. Nu s-au exclus unul pe celalalt. Vlah era un exonim !
In plus de asta constiinta numelui de român a existat mereu in constiinta noastra pe cand tiganii nici nacar nu au auzit de termenul rrom si isi spuneau singuri ´´tigan´´.
-Francesco della Valle scrie in 1532 ca vlahii ´´se numesc romani in limba lor´´. El citeaza o expresie romaneasca ´´Sti rominest´´.
-Sasul Johann Lebel scrie in 1542 ca ´´Vlachii se numeau intre ei Romuini´´
Valahii (sau vlahii) era numele dat de către alte popoare, populatiilor romanizate din Europa Centrală si Răsăriteană, în stânga si în dreapta Dunării: românii, aromânii, meglenoromânii si istroromânii. După crearea statului modern român acest termen este folosit preponderent pentru a-i desemna pe aromâni, meglenoromâni si istroromâni.
Termenii de român/rumân au coexistat si au stravechi radacini .Formarea acestor cuvinte e mult mai veche si nu are nici o legatura cu semantica ce DOAR cuvantul de rumân o primeste treptat treptat incepand cu sec XVII luand conotatia de șerb ( semnificatia cuvantului român ramanand insa nealterata ! ) . Dupa abolirea șerbiei la jumatatea secolului XVIII termenul de “ruman” dispare treptat din limba asa cum era si firesc nemaiavand ce defini .
Termenul ´´valahi´´ era un exonim, deci folosit numai “în afară”, în timp ce respectivii (valahii între ei) foloseau diferite cuvinte provenite din “romanus” pentru a se numi pe ei însisi: “români” “rumâni”, “rumâri”, “armâni”, “arumâni”, s.a.m.d. În acest context este demn de menţionat, că în greaca Imperiului Bizantin (Imperiul Roman de Est) valahii erau denumiti deseori “romanoi”, ca fiind vorbitori de limbă romanică (latină).
Sper ca aceasta scurta lectie de istorie sa-ti prinda bine. Lasa-te de injurat romani pe YouTube … Romania ti-a oferit si tie camin, altfel inca colindai prin lume in carute !
”Pe langa faptul ca esti un mare mare ticalos esti si foarte neinformat iar singurul tau
neuron este in concediu, atata timp cat aberezi asa. Spui ca cetatenii din Roma ar
trebui sa fie indignati de numele românilor … uite ca nu sunt. Insa am vazut, ne sunt
prezentati la Tv, foarte multi italieni suparati rau de tot pe tigani. Tu atunci cand iti spui
´´roma peoples´´ –> esti cetateanul din Roma ? Eiii, uite de asta ar trebui sa fie indignati Italienii”
Tocmai… italienii nu sunt idignati pentru ca numele etniei ”Roma” se apropie de cea a
cetatenilor cu capitala la Roma,ci sunt indignati doar romanii adevarati – (romanii verzi
care si-au facut presulet in fata sediului de la noua dreapta -citind din cartifica sefului de
cuib). Nici macar regimul antonescian nu erau deranjat ca denumirea de ” rromi” se
apropie cu cea de ”roman”. Chiar au scos o publicatie in anul 1933 care se numea
”Glasul Romilor”. Nici macar Elitele Romanesti din secolele XVIII- XIX nu vocifera ca
denumirea s-ar apropia apropia cu cea de ,,roman”. Cat despre ce ai vazut tu la TV ,
probabil ca televiziunile din Cluj mentioneaza doar etnia,fara a specifica cetatenia.
Daca tu ai vazut la TV ca sunt prezentati ,,roma people”,eu am vazut ca rromii ne sunt prezentati ” cetatenii”. Presa si opinia publica nu fac referiri la etnie,ci fac referire la
cetatenie. Spre exemplu,televiziunile de peste granita mentioneaza doar cetatenia,nu
etnia.
”Numele de român este un nume perfect, legitim … istoria spune ca sunt unii din stramosii nostrii. Etnogeneza poporului român ne da dreptul la asta insa ce drept ai tu sa-ti spui ´´thracian´´ ? Aberezi si atunci cand incerci sa excluzi termenul de român prin folosirea
celui de vlah (ce-ti mai place sa fii si tu … macar un vlax). Termenul de Vlah a coexistat intotdeauna cu cel de român\ruman. Nu s-au exclus unul pe celalalt. Vlah era un exonim !”
Exraordinar. Sa iti asumi o identitate doar pentru ca stramoasele voastre stateau la rand sa se imperecheze cu nobili si autenticii romani latini,e de rasul curcilor. Mai neiformatule,
daca gandim cu aceeasi unitate de masura,asta inseamna ca rromii ar trebui sa se intituleze
arieni. Arienii persani sunt stramosii directi ai rromilor. Persanii au invadat India in mileniul 2.
Arienizarea a durat peste 1000 de ani,d-le cristi. Nu i-au cucerit doar 17% din teritoriu timp de 160 de ani (precum v-au cucerit pe voi autenticii romani latini),ci au cuceir Daca toate popoarele au invoca ca sunt stramosii lui este” ixulescu”, sau inrudite cu alte popoare,asta ar insemna ca denumirea lor ar fi una kilometrica. Nimeni nu spune ca ca termenul de valah nu a coexistat cu cel de roman,insa,uiti ca denumirea de valah este un exonim (o denumire data de alte popoare,populatiilor romanice). Deci,ambele termene – ” valahi” si ”tigani sunt exonime. Ca sa priceapa unicul neron care este mai mic decat fecalele unui acarian,am sa-ti dau un exemplu simplu si logic. Daca rromii te intituleaza pe limba lor ”gadje” – adica,” strain”, tu iti asumi aceasta identitate si te te identifici cu ea? Desigur,nu! Daca cineva te intituleaza pe limba lui ” bozgor”,tu iti asumi aceasta identitate si te identifici cu ea? Hai sa fim seriosi!
”Termenul ´´valahi´´ era un exonim, deci folosit numai “în afară”, în timp ce respectivii
(valahii între ei) foloseau diferite cuvinte provenite din “romanus” pentru a se numi pe
ei însisi: “români” “rumâni”, “rumâri”, “armâni”, “arumâni”, s.a.m.d. În acest context este
demn de menţionat, că în greaca Imperiului Bizantin (Imperiul Roman de Est) valahii erau denumiti deseori “romanoi”, ca fiind vorbitori de limbă romanică (latină)”.
Gresit. Termnenul de valah nu era folosit doar ”in afara”,ci era folosit si asumat de unii locuitori ai Valahiei,pentru ca oamenii se numesc dupa cum se numeste tara,republica,
localitatea (CRITERIUL TERITORIAL). Apoi ,se divizeaza dupa criteriul etnic (etno-cultural).
”Termenii de român/rumân au coexistat si au stravechi radacini .Formarea acestor cuvinte e mult mai veche si nu are nici o legatura cu semantica ce DOAR cuvantul de rumân o primeste treptat treptat incepand cu sec XVII luand conotatia de șerb ( semnificatia cuvantului român ramanand insa nealterata ! ) . Dupa abolirea șerbiei la jumatatea secolului XVIII termenul de “ruman” dispare treptat din limba asa cum era si firesc nemaiavand ce defini” .
Nu conteaza daca termenul de ”roman” este unul vechi,pentru ca iti reamintesc ca termenul de roman este un endonim (precum este si endonimul de ”rrom”). Apropos,tocmai de aceea Scoala Ardeleana a schimbat o litera intr-alta (” u” in ”o”),pentru ca termenul de ”rumanie” era asociat cu serbia si iobagia. Se dorea disocierea pentru ca termenul de ‘ruman” era asociat cu sclavia. Ceva de genul ”vasali” sau ”robi”.. Vezi tu,cristi,poate ca sunt eu agramat,dar sunt unul mai destept si mai bine informat decat d-ta.
Cu ocazia asta mai inveti si ceva istorie moca,d-le cristi. Apropos,doar Ardelenii invoca ca pretext ca sunt urmasii autenticilor romani latini pentru ca vorbesc un dialect care deriva din latina vulgara. Vezi ca aici nu esti pe YT sa injuri etnia rromilor si sa denaturezi istoria predata de mascaricii bozgori de la noua dreapta,cristi. Asa cum Romania le-a oferit o casa rromilor,asa le-au oferit si maghiarilor case. Noroc cu Romania ca astfel pibegeai hai-hui alaturi de Attila prin stepele Asiei practicand trasul cu arcu din mers! O seara buna si spor la ora de istorie!
Esti si foarte agramat …
Acest Constantin este un mare ticalos .. Numele lui real este Aron Ianus Constantin si este un tigan maghiarizat (cel putin la nume).
Acesta este contul sau YouTube http://www.youtube.com/user/ItiDauPesteNasuc de pa care striga ca un idiot ´´moarte romanilor´´. Foloseste mai multe conturi printre care si ´´siromaniiput´´ sau ´´fueroincur´´ .. are multe conturi de pe care injura românii ! Toata atitudinea si toata activitatea lui pe YouTube dar si pe alte website-uri este una infecta la adresa romanilor.
Tiganii spun ca numele rrom inseamna ceva in limba lor … cica ar insemna om. (desi e DOM nu rrom). Totusi, sa presupunem ca asa este. Cunoaste cineva vre-un alt popor sau etnie care sa se numeasca dupa un cuvant din limba lor ? NU CRED ! Daca mrgem pe acasta logica, spaniolii ar trebui sa se numeasca personas, englezii – peoples, romanii – oameni, etc ! PENIBIL !
Totusi tiganii mai folosesc niste nume si anume VLAX sau Thracian Kalajdži Romani (Vlaxurja)… ASTEA CE MAI INSEAMNA IN LIMBA LOR ?
Ar trebui sa fim orbi ca sa nu vedem ca se doreste o confuzie, atata timp cat se face totul in acest mod … practic se ataca toate denumirile pe care romanii le-au purtat in istorie ! Mai putin cea de dac, deocamdata … desi dacii au fost TRACI iar asta e vizat !
Acest rasist este un bozgor care este platit de membri de organizatia noua dreapta. din Ungaria. Numele lui real este istvan nemeth. Este un tigan bozgor deghizat . Apropos,bozgore,Ardealul nu e de vanzare… V-a trebui sa ceri autonomie undeva prin stepele asiei! Lasa gargara cu diversiunea asta ca nu vedeti Ardealul! Zbor placut!
Spui : ´´Nici macar Elitele Romanesti din secolele XVIII- XIX nu vocifera ca denumirea s-ar apropia apropia cu cea de ,,roman”.´´ –> Fals, mult prea fals !!! Erau insa mult mai tacuti. Stii de ce ? Pentru ca acest nume era practic inexistent, nu era folosit de nimeni… iar tiganii isi spuneau tot tigani (nici nu stiau ce este ala rrom). Acest nume a aparut ca sa jigneasca românii care tocmai treceau printr-un proces de unire si care ii deranjau pe antiromâni. Nici macar revista ´´Glasul Rromilor´´ nu a prins, de asta tirajul sau era ff mic, oprindu-se la a 2-a editie … :)) Despre ce vorbim ?
´´Acest rasist este un bozgor care este platit´´ — Asa fac viermii atunci cand simt ca pierd un razboi ? Iii acuza pe altii de ceea ce sunt chiar ei ? Mai limbricule, negi ca numele tau este IANUS ? Negi ca acel cont YouTube este al tau ? Negi ca toata activitatea ta este impotriva romanilor ?
Mai falsule, numele meu este exact cel de la ID, sunt un român get beget (desi conteaza sa fii om, nu etnia) si sustin cat pot eu ca ´´Ardealul a fost, este si v-a fi pamant românesc´´. La fel este si Crisana. De unde aberatia cu Ardealul ? In stepele Asiei sa mergi tu mai Ianus, numele tau te invita acolo. Si pentru ca faci referire la Asia … stii de unde vin tiganii, nu ?
Tu pe cine vrei sa pacalesti ma ? Tu care strigi ca un idiot ´´moarte românilor´´ pe YouTube ? Tie iti pasa ca Ardealul sa ramana Romaniei ? Cata nesimtire pe tine mai limbricule …!
´´poate ca sunt eu agramat´´ — Da ma, nu esti doar agramat, esti si foarte prost informat. Ce ONG tiganesc fantoma te plateste ?
STOP confuziilor. TIGAN nu rrom ! Iubesc prea mult numele de român (nume pe care il au toti cetatenii României) pentru ca sa accept ca acest nume sa fie facut de ras de o gloata de oameni care si-au facut de ras toate numele purtate de ei in istorie !
Sunteti doar niste cozi de topor de care se foloseste bozgorul Soros pentru a ataca românii. Acest dusman al poporului român se bazeaza exact pe capacitatea voastra de a face de ras toate numele de care va atingeti …
http://www.youtube.com/watch?v=dTHwKg7omwE
Ne cunoastem de mult timp mai Aron Ianus Alexandru … nu ma poti pacali, stiu cat esti de ticalos !
———–/´¯/’´¯/´¯`•_
———-/’/–/—-/—–/¨¯
——–(‘(—(—(— ¯~/’–‘)
——— ROMANIANS-/
———-”WILL ,_—•´
———— NEVER (
————-—FALL “
frumos desen! romanians will never fall… lasă-mă să ghicesc – îţi dai seama cît la durut pe prodan cînd şi-a tatuat chestia asta pe prepuţ? patriotismul e mare.
Stim cine esti bozgore. Esti un parvenit din stepele Asiei care i s-a stricat GPS-ul tocmai in
Tarile Romanesti. Daca ati cucerit Ardealul in secolul X ,asta nu inseamna ca este si al vostru,bozgore. Stii cum mi-am dat seama ca esti bozgor? Pentru ca doar bozgorii sustin
ca sunt urmasii latinilor pentru ca vb un dialect care deriva din latina vulgara. Cunosc prea
multa istorie ca sa ma las pacalit de un mascarici care este mascota de la Noua Dreapta.
Tu esti cel platit de catre Noua Dreapta .nu eu. Tu esti cel care tuna si fulgera impotriva
tuturor minoritatilor,nu eu. Eu pur si simplu combat un rau. Asta se numeste sanatate
publica. Acesti excrementi subumani trebuiesc dizolvati in cel mai scurt timp. Voi bozgorii
bagati raca intre romani si rromi pentru a crea o diversine pentru a fura Ardealul. Voi
sunteti nemrnicii care ati macelarit romanii la Ip,nu altii. Voi sunteti nemernicii care schimbati placutele bilingve din ” Turda” in ” Colosvar”. Voi suntet nemernicii care va arborati steagul secuiesc pe toate institutiile Romaniei. Voi sunteti nemernicii care vor Autonimie. Voi sunteti nemernicii care refuzati sa vb limba romana.Voi suneti nemernici care bateti copii cu prosoape
ude prin vestiare ,pentru ca este roman,nu maghiar. Voi sunteti nemernicii care la meciuri nationale de hochei intonati inmul maghiarilor,nu pe cel romanesc. Voi sunteti bozgorii ultranationalisti care ati fost adusi in fata Curtii Europene de Justitie. Voi sunteti acei bozgori nemernici care stigati in anul 1940 ” omorati toti romanii pana la ulimul copil din fasa,otraviti
toate fantanile”,si lista ar continua,facandu-te sa intelegi ca scoala si cultura ta ti-au fost mai
scurte decat timpul pe care ti le-ar lua sa le citesti,bozgore! Cunosc bozgorii de prea mult t
imp ca sa ma las pacalit de niste mascote hortiste. Pe unde ati descalecat,acolo ati cerut
autonimie. Daca bozgorii ar aseleniza pe planeta Jupiter,si acolo ar cere Autonimie. Din fericire,urmasii lui Attila si lui Gengis Khan,stiu doar sa calareasca si sa traga din mers cu
arcul.nu si sa calatoreasca prin spatiu. Apropos,istvane,daca o gloata face de ras o tara,
intreaga minoritate bozgoreasca fac de ras numele Romaniei inca din secolul X . Au trecut
atatea secole si gandul tot la Ardeal va este . Cat despre confuzii, afla de la mine ca ei isi
spuni rromi inainte ca sa existe Tara Romaneasca,asta undeva la sfarsitul secolului al X-lea.
Apropos,de cand un bozgor este interesat de denumirea rromilor?
Va spun simplu si civilizat: vreti respect,invatati sa respectati. Indiferent ca este vb de tigani,
bozgori sau cutovlahi. V-am spus ca este inutil sa discuti cu rasistii.
Mai prodane esti acelasi ticalos. Esti Acelasi Constantin care comenteaza mai sus. Apropos, un tigan bozgorizat cu numele de Ianus imi spune mie ca-s bozgor ? :))) Esti penibil !
Daca acest website era unul onest imi apareau comentariile insa moderatorul este la fel de tigan precum esti tu … pace voua !
Acesta este contul tau Youtube : http://www.youtube.com/user/ItiDauPesteNasuc . Folosesti mai multe conturi, exact cum faci si aici. Chiar daca acuma ai comentat sub un alt nume (Prodan) esti acelasi idiot de mai sus (Constantin). Desi numele tau real este Aron Ianus, probabil ca un tigan maghiarizat, vad ca incerci sa ma botezi cu un nume unguresc. Stiu foarte bine ca asa faci si pe Youtube … ii acuzi pe altii de ceea ce esti chiar tu. Cei de pe YouTube s-au prins de asta si rad de tine la greu. Esti un microb !
-Referitor la cei de la Noua Dreapta eu sunt convins ca habar nu ai ce fac aia din monent ce spui ca sunt un ungur de la Noua Dreapta 🙂 ))
-Cat despre numele unguresti (asa cum este si IANUS, numele tau) cat si despre Ungaria Mare iti pot spune doar asta :
a) Ungaria Mare a fost un stat artificial creat, un stat in care ungurii erau minoritari … minoritari in tara lor !
b) In fiecare diminiata ma cac Ungaria Moale !
c) Numele tau dar si alte nume cu tenta si accent de stepa asiatica are similitudine si o mare apropiere de numele Mirosz Kyloczi (pe romaneste, mirosi chilotii)! 🙂 )
Tigan, nu rrom !
Orice etnie are dreptul la autodenumire insa aceasta nu trebuie sa intre in conflict cu un nume deja existent. Ba mai mult, se incearca si furarea istoriei cu aberatia numita VLAX.
Apropos, tiganusule, vezi ca te faci de cacao. De ce ? Ti se vede IP-ul … pun pariu ca este acelasi IP si la Prodan si la Constantin ! De ce faci asta ?
Vrei sa afli in sfarsit cu cine ai de-a face ? Uite contul unui român adevarat : http://www.youtube.com/user/tunaspha?feature=mhee … adica EU ! Iti amintesti de mine, nu ?
Sa-ti spargi ouale in liniste !
Mars ma bozgore si invata istorie! Ma acuzi de anti-romanism,dar tu esti un toganofob fara leac. Ti-am spus ca va raspund cu aceeas moneda indiferent de nationalitate! Fie ca esti tigan bozgor,
tigan latinizat sau tigan cu origini indice. Apropos,ti-am mai spus ca, autenticii romani sunt cei care i-au cucerit pe daci in anul 106. Iti cunosc mizeria tiganfoba indiferent sub ce anonimat te-ai ascunde. Pe YT scrii cu nick-urile ion antonescu,hitler,naspeta,cedonia,filoelada,craiul,etc,etc.
Tu nu esti roman,ci esti ungro-vlah. Romanul este cetateanul din Italia cu capitala la Roma.
Sa nu uiti sa stergi tastatura de bale dupa ce iti stingi PC-ul. Cunosc multi bozgori care se dau romani,insa,tiganofobii se simt de la o posta. Apropos,bozgore,cum mai este vremea pe la Cluj? Mars la ora de istorie cacat bozgoresc neiformat ce esti!
Nu stiu cum este vremea la Cluj … cumpara-ti televizor, plateste curent (nu fura) si uita-te la METEO ! Acolo vezi ceea ce te intereseaza.
Eu sunt Sibian … Stii, Sibiul este orasul ala unde traieste regele (sau imparatul) tau Cioaba !
”Romanul este cetateanul din Italia cu capitala la Roma.” — > Cetateanul ala din Italia se numeste italian. Imperiul Roman s-a stins de mult timp.
Apropos,era sa uit… Tu esti cioara aia bozgoreasca care caraia ” sunt romani pentru ca vin de
la roma – asa a spus Mihai Eminescu”. Mai tigane bozgor,ar trebui sa stii ca limba nu sustine etnicitatea unui popor. Daca… bolnavul ala de sifilis spunea ca valahii vin de pe planeta Pluto,asta insemna ca era si adevarat? Cum putea sa vina opincarii aia tocmai de la Roma, cu opinci din paie? Autenticii romani purtau sandale din piele,iar dacii opincari si barbari purtau opinci din paie.
M-am amuzat destul cu tine,bozgore! Rusine!
Mai tigane bozgorizat (Aron Ianus este numele tau), esti un ticalos fara margini ! Eu nu te acuz de nimica, eu constat. Nu exista video despre Romania pe YouTube la care tu sa nu comentezi negativ. Esti ca lepra …
Intotdeauna viermii ii acuza pe ceilalti de ceea ce sunt ei. Crede-ma ca ceea ce vezi in oglinda este doar imaginea ta… doar a ta. Eu nu am folosit niciodata mai multe conturi pentru a spune acelasi lucru. Pe YouTube am un singur cont, acela pe care ti l-am aratat mai sus. Tu in schimb faci exact acelasi lucru ca si aici … scrii de pe mai multe conturi. Chiar nu ai pic de rusine mai corturare ? Ma acuzi pe mine de cea ce faci tu ? Pagina asta este dovada prostiei tale si a faptului ca folosesti adesea mai multe conturi. Cat despre idiotenia pe care tu ai pus-o in ghilimele ca si cum as fi spus-o eu iti pot spune ca este o mare magarie. Miciodata nu l-am adus in discutie pe Eminescu, niciodata in contextul spus de tine. NICIODATA !!!! Pune aici un link cu afirmatia mea daca ai asa ceva. Eu pot sa dovedesc tot ceea ce am scris. Vrei link-uri cu tampeniile spuse de tine ? ”Tiganii care l-au omorat pe Marian Cosma merita statui” ??
”ar trebui sa stii ca limba nu sustine etnicitatea unui popor.” — :))))) OK, deci ne-am inteles si cu aberatia numita rrom. Vad ca incet- incet incepi sa intelegi…. sau regula asta nu se aplica si tiganilor ?!
”Autenticii romani purtau sandale din piele,iar dacii opincari si barbari purtau opinci din paie.” –> Ok, tiganii ce purtau ? :)) Mai descultule inainte sa acuzi, uita-te la tine ca ti se simte putoarea de la o posta !
Inca o intrebare mai Ianus mai : Ianus este nume de român, de chinez, de tigan, de martian ?? Nu cumva este un nume de maghiar ? Imi spui mie ca sunt ungur (bozgor) desi numele tau este Ianus Aron Alexandru ? Ce ticalos … Nu ar fi nimica rau daca as fi ungur, mai pacaliciule, insa eu niciodata nu mi-am asumat o identitate falsa ! Stii de ce ? Pentru ca sunt mandru de ceea ce sunt !!!
n-am înțeles foarte clar care dintre voi e bozgoru și care rromu, că e lungă discuția, da’ o să vină rusnacu și o să vă fută în cur pe amîndoi.
Istvan,este numele tau. Esti un mascarici de la noua laba care si-a facut presulet in fata sediului de la noua laba din Cluj. Nu se poate discuta civilizat cu mascaricii de la noua laba care se masturbeaza noaptea cu carticica sefului de cuib – inainte sa fi citit …mein kampf. Cand cineva spune ceva pozitiv despre rromi sau evrei,il catalogati : bolsevic,jidan,tigan .tradator(sau cum va place voua sa-i alintati – ciori borite). Este foarte usor sa fi descalificat din start,banuindu-te ca esti… mascota de la noua laba,codrenist,antonescian,s.m.d.a/dar este banuindu-ma ca sunt… bolsevic,tigan,jidan sau soroist,gandesti antisemit. Iar cei paranoici sunt labarii de la noua dreapta (simpatizantii legionarilor,rasistii,nationalistii sovini). Am observat ca atunci cand spui ceva pozitiv despre rromi si evrei,”romanii verzi”(nationalistii sovini) incep sa devina alergici. Incep sa vocifereze exact ceea ce imi debitezi tu mie acum :”Aron Ianus este numele tau . Scrii de pe mai multe conturi”. Deci,tu nu ma banui,dar constati. ;))) Hai ca esti simpatic. Angajez clovn. Rog seriozate! Cat despre termenul de ”rrom”,mai toti neinformatii vocifereaza ca este o inventie ai anilor 1980-1990. Cand unul ca mine ”bine-informat” va aduce dovezi incontestabile si va explica civilizat ca,termenul de rrom este termenul corect (pentru ca este un cuvant vechi al limbii rromani pentru desemnarea apartenentei etnice),incepeti si vomitati texte rasiste:tiganii fura,tiganii ne fac tara de ras,tiganii lenevesc,tiganii parazitateaza,tiganii cersesc,tiganii miros urat,etc,etc. Ceea ce nu pricepi tu,este ca nu este rasist cand spunem ca tiganu’ cu origine indica fura,ci rasist este atunci cand acuzi in bloc ”tiganii fura”. Este ca si cum as spune eu ca tiganii latinizati sunt infractori econonimici. Este rasist , istvane,sa asociezi infractionalitatea cu un grup,pentru ca nu grupul desemneaza infractonalitatea,ci individul. Basca,mai si veniti cu argumente puerile de gen : germanii le spun tiganilor ”zigeuner”. Americanii si englezii le spun ”gipsy”. Italienii le spun ” zingari”. Maghiarii le spun ” ciganyouk”,etc,etc. Atunci,le explic civilizat si frumos ca engelzescul ”gipsy” nu insemna tigan,ci inseamna egiptean. Asta,pentru ca in greaca se pronunta ”agiptianos”,denumirea s-a raspandit ca atare luand forma de gipsy. Tot elegant si civilizat le reaminesc ca lingvistii au demostrat inca din secolul al XVIII-lea traseul rromilor spre Europa: India,Persia,Armenia,Imperiul Bizantin. Patriarhul Constantinopolului Gregorios II Kyptorios ( 1283-1289) scia despre taxele care trebuia luate de la,,asa numitii egipteni sau atigani”. Gasim aici ambele nume date in Europa acestei etnii venite din India. Deci,termenul ”gipsy” este gresit pentru ca stim cu toti ca rromi au origini indice,nu africano-arabe. Romii vin din India,nu din Egipt! Un povestitor amator de istorie spunea ca ”atigani” insemna tigani. Fals. Atigan deriva din grecescul ”atinganoy”. Iar denumirea este una religioasa care se referea la o secta eretica. Denumirea este una peiorativa din punct de vedere religios,pentru ca seminficatiile acestui termen sunt urmatoarele: pagan,eretic,spurcat ”de neatins”. Un termen religios dat in batjocura (asa cum turcii v-au denumit in trecut – ”ghiauri”). Tot elegant si civlizat le reamintesc ca primul document care ii aminteste pe rromi in Valahia dateaza din anul 1385: este un document emis de voievodul Dan I prin care sunt daruite manastirii Tismana proprietati detinute de fosta manastire vodita – printre aceste proprietati se numara si 40 de salase de ,,ATIGANI”. Deci,”atigan” deriva din grecescul ”athinganoy”. Primii rromi sunt denumiti in documentele din Valahia cu numele imprumutat de la bizantini ,,ATIGANI” vreme de 100 de ani,abia dupa 1478 incepe sa se fixeze numele de ,,tigan”. Deci,incepe sa se ”fixexe” numele de tigan. Aici se vede clar ca termenul de tigan a fost ”fixat” in Valahia. De ce au fixat valahii numele de tigan….? Simplu: pentru ca s-a peferat sa ramana la varianta de orgine slava,data de sarbi,si anume ”cingarije”. Ceea ce multi nu stiu,este ca litera ”c” in sarba se prinunta ”t” (tz). De aici vine si denumirea in italiana ”zingarii”,in maghira tigoniuk” si in romaneste ”tigan” = toate pronuntandu-se cu ”tz”. Tot elegant si civilzat iti spun ca sufixul a fost inlaturat din cauza ca s-a preferat sa ramana la varianta de origine slava,devenind intr-un tarziu din ”atiganii” in ”tigani”. Iar termenul de tigan desemna o stare sociala,cea de rob,nicidecum etnia. Clasa dominanta a preluat termenul de tigan care denomina o stare de robie si l-a legiferat atirbuindu-l fraudulos etniei. Asfel se contureaza doua sensuri ale cuvanului”tigan”: mai intai erezie si apoi statut social aflat in afara sistemului ierahic al societatii. Cuvintele ”rob” si ”sclav” apar mai tarziu in limba romana,asadar,in limba romana veche,termenul utilizat pentru denumirea aceste categorii sociale era ”tigan”. Voilla. Explicat frumos si civilzat. Cu ocazia asta mai inveti si tu ceva istorie,cristi.
Cat despre putoare,tu puti de la o posta. Esti rasist pana in maduva oaselor.Bag mana in foc ca esti un tip mult mai putin igienic pe cat te crezi. Un control dermatologic ar arata ca si tu puti uneori cu toate ca incerci sa te mai speli.
Cat despre aberatia rrom,du-te si spune-le si nemtilor: germani,nu deutsch! Spune-le si compatriotilor tai : unguri,nu maghiari! Spune-le si celor din tara soarelui rasare: japonezi,nu nipponi! Spune-le si descultilor :valahi,nu romani! Regula utilizarii unui exonim sau etnonim se aplica la toti,istvane. Daca… se aplica doar in cazul unora,atunci avem de-a face cu o ”discriminare”.
)))) Ce idiot esti …
”Istvan,este numele tau. Esti un mascarici de la noua laba… ” — Esti prost de dai in gropi. Numele meu este cel pe care il vezi, (Cristian). Apoi in prostia ta nu reusesti sa-ti dai seama ca Istvan este un nume unguresc care nu are ce cauta la Noua Dreapta? Nici sa minti nu esti in stare pentru ca ineptiile pe care le spui sunt de toata jena. Niciodata, nicaieri, nu am folosit o masca sau un pseudomin. Tu in schimb doar pe aceasta pagina ai comentat de pe 3 ID-uri. De pe facebook comentezi de pe 3 Id-uri, Pe YouTube ai alte cateva, este plin netul de tine. Daca insisti o sa-i aduc aici pe cei cu care te razboiesti pe YouTube mai Ianus. Era o vreme cand pe YouTube te logai cu numele Aron Ianus Alexandru pentru ca in prostia ta foloseai contul google ! 🙂 ) Te-ai demascat singur maghiarizatule. Oricine poate intra pe contul tau ”ItiDauPesteNasuc” de pe YouTube si sa iti vada activitatea … apoi sa intre pe contul meu … link-urile sunt mai sus.
Spui aceleasi aberatii de cand ma-ta ti-a cumparat calculator … mai schimba placa. Nu ma mai obosesc sa-ti raspund pentru ca exact la aberatiile astea ti-am mai raspuns.
”Cat despre aberatia rrom,du-te si spune-le si nemtilor: germani,nu deutsch!” — 🙂 )) Pai ”germani” le spune toata lumea, nu doar eu ! 🙂 ))
”Spune-le si descultilor :valahi,nu romani!” — Descultii erati voi si inca mai sunteti. Vlahii aia parca erau ”opincari” 🙂 )
Hai ia-ti zborul si ia-ti si frustrarile etnice cu tine !
Nu sunt xenofob, nu sunt rasist, nu sunt anti-tolerant, dar sunt in schimb extrem de iritat cand vine vorba de tupeu si nesimtire cu iz extern. Toata stima pentru cei care s-au adaptat : jonny Raducanu, Madalin Voicu, Jean Constantin si multi-multi altii .. etc! Nu ma deranjeaza tiganii, ma deranjeaza cea ce fac unii (majoritatea) dintre ei printre care si tu. Daca eram xenofob nu conta ca omul este respectabil, conta doar ca este tigan. Pe mine ma deranjeaza doar prostul gust al unora si noua masca !
In loc sa alergati dupa lebede prin Europa … Din pacate pentru voi, nemultumirile oamenilor legate de tigani nu sunt doar in Romania ci in toate statele in care ei traiesc… si asta cam de cand ati poposit pe aici. Asta denota ca problema tiganeasca este una pur tiganeasca.
Atunci cand doresti sa fii identificat cu altcineva inseamna ca ori il consideri pe celalalt mult mai bun decat tine, ori este o marsavie a altora, sau poate amandoua …
Pai eu sunt roman get-beget. Limbricul asta cu multe conturi este un tiganus maghiarizat care injura de pe multe conturi tot ceea ce este romanesc ! Termenul folosit de tine ”rom” este o aberatie, fara nici un sprijin istoric. Vad ca scrii ”amîndoi”. Ori nu stii sa scrii cu ”â” ori esti moldovean de peste Prut. Daca este asa .. ei bine, tu deja l-ai cunoscut pe rusnac 😉
Dupa cum scrie si aici:
http://nazone.ro/2013/06/tigan-sau-rrom.html
si cum toata lumea e de acord, “tigan” e un cuvant din limba romana, iar “rrom”-in limba tiganeasca, indiferent cum s-ar numi ea in limba lor. Prin urmare, nimeni nu poate opri ca fiecare sa vorbeasca in limba lui cu cuvintele din limba lui. Dupa cum nimeni nu scoate din dictionarul german cuvantul “zigeuner “si nu-i amendeaza pe francezi daca zic “tsigane”, nu vad de ce noi n-am avea voie sa folosim cuvintele din limba noastra. ca si ei in ale lor.
Tigan nu este deloc un cuvant romanesc. Este un cuvant pe care tiganii l-au adus in limba romana, este un cuvant care se foloseste in toata Europa si nu numai aici : In functie de tara ei sunt : Cigani, cigany, ciganok, Tsiganes, tigani, etc …
Termenii de rom/romanes sunt folositi in mod deliberat fara o justificare istorica, special pentru a se crea o suprapunere/confuzie cu româan/românesc.. ramânesc in romaneste … romanes in tiganeste. Cum crezi ca vede un englez asta ? In limba engleza nu exista â asa ca nu exista deosebire … pe asta s-a si mizat. Sigura lor explicatie pentru ”rom” este ca in limba lor inseamna om. Pai daca mergem pe logica asta de rahat atunci spaniolii nu mai sunt spanioli ci sunt personas, englezii sunt peoples, romanii sunt oameni si tot asa. Aberanta explicatia lor. Adevarul este altul … sunt cozi de topor !
Cărturar ≠ Corturar
Român ≠ rrom
“Rom” (de fapt e DOM nu rrom) insemana in limba lor “om” si se foloseste la fel cum se foloseste in româna “omul meu” – adica “barbatul/sotul meu” sau “bai, omule/barbate”.
Deoarece se foloseste in dialog cu cineva care vorbeste limba implicit celui care i se adreseaza si el tot tigan. Dar asta doar atat, o implicatie logica din context, nu o desemnare etnica. In rest tiganii au avut doar “gadjo” (gagiu/gagica) pentru ne-tigani (acestia fiind evident “romi” si ei, adica si ei tot oameni dar ne-tigani).
Nu inteleg…egalitaristii afirma ca tiganii si noi suntem egali da? Atunci de ce trebuie sa-i integram noi? Nu se pot integra singuri? Romanii daca traiesc in alta tara se adapteaza, se integreaza singuri. De ce nu-si dezvolta comunitatea singuri? Trebuie noi sa-i ajutam? Pai cel ce ajuta e mai puternic decat cel ajutat…e o logica usoara. Cersesc mila si compasiune, drept ei, o minoritate bazata pe violenta si inselaciune, infractiune si lipsa de cooperare . Daca nu erau Aliatii sa-si lase fiii sa moara pe plaja in Normandia sau in Cotul DOnului, nu-si mai apucau cersetoria de drepturi.
Daca ii trimiti sa se spele, se numeste discriminare, daca ii trimiti la munca se numeste discriminare, daca talharesc, fura, violeaza,ucid,se numeste tot discriminare ! O Romanie si o Europa xenofoba!! Traiesc din faptul ca se vaita … si din ajutoare sociale primite de la românii despre care ei spun ca-i discrimineaza … Totul este discriminare :)))
Citeste ´´Originea tiganilor, teorii contradictorii´´
@ Maria. Fiecare natie numeste pe limba lor alte etnii. Si asa va ramane.
Dar tiganii isi zic si ei intre ei tzi-gani.
La serviciu am ceva colegi hindusi. Intr-o zi pe la inceput, una din fete mi-a zis ca este ganii. Am intrebat-o daca este din Ghana/Africa si mi-a zis ca nu, este din Asia/Ganii. (nu stiu cum se scrie dar scriu cum se aude, cu accent pe a iar i precum la copii) Nu am insistat ,insa peste cateva luni cand era in concediu de maternitate, un alt coleg hindus mi-a vorbit despre ea. Pentru ca nu o “regaseam” dupa nume mi-a zis: “fata aia ganii,…. tzi-ganii”.
Mai tarziu am legat aceasta informatie de o alta de acum aproape 10 ani cand un alt hindus care se ocupa de software mi-a spus ca a fost si el in RO la Iasi sa recruteze “capete” pentru o firma de IT. Apoi a continuat ca a auzit multi tigani vorbind si ca dialectul i-a parut foarte cunoscut si l-a asociat cu unul de undeva din nordul Indiei. La aceea vreme am crezut ca el i-a numit tigani pentru ca asa a auzit in RO dar el a folosit exact aceeasi pronuntie de tzi-ganii.
Sunt pareri cum ca aceasta denumire ar veni de la greci dar prin prisma experientei mele nu vad cum ar putea indienii sa-i numeasca astfel imprumutand denumirea greaca.
Nici chiar autenticii romani latini nu erau get-begeti,cristi! Pune mana si invata istorie valahule corcit cu peste 12 popoare! Cat despre termenul de ”rrom”,este o inventie pentru amatorii de istorie care habar nu au ca s-au numit oficial ”vallahi” timp de jumatate de secol (1330-1861). Dar deh… vrem stramosi puri ” verzi”. Mama ei de istorie…
Nu exista popor in intregimea lui pur insa exista baza genetica care conteaza f. mult.
Hai sa-ti mai raspund odata la aberatii :
Termenul de rrom este o inventie a secolului 19 atunci cand romanii se pregateau de Unire. Si atunci ati fost cozi de topor folositi de altii pentru a jignii românii lui Cuza. Tiganii erau sclavi si spunandu-le asa ii bagau in aceiasi oala cu românii. Acest termen insa nu prins. Urmatoarea data cand s-a auzit cuvantul ”rrom” a fost anul 1934 cu aparitia revistei ”glasul rromilor”, o revista propagandistica care nu a trecut de 15 exemplare pentru ca a murit repede. 1934 este perioada interbelica, perioada dupa care Ardealul s-a intors la Romania ! Acuma hai sa-ti povestesc despre ”Glasul Rromilor” — Era ziarul unui tigan, de fapt ziar e mult spus pentru ca avea doar 2 pagini. Proprietarul Gheorghe Niculescu era un florar cunoscut. Ziarul lui Niculescu era plin de articole elogioase la adresa fondatorului si se vorbea si despre rromi insa curios este ca li se spunea ”tigani”. Adica se spunea ”rromi tigani” — Tradus ar fi : oamenii tigani. In acest ”ziar” apareau si articole elogioase la adresa mareşalului Ion Antonescu. Da, vezi bine : ANTONESCU !!!
.
.
.
„Ostaş integru, figură proeminentă, energic şi bun conducător al treburilor ţărei, Generalul Ioan Antonescu a dovedit-o atât ca militar, cât şi ca conducător, iar în urma evenimentelor din 6 septembrie 1940 şi până în prezent, s-a afirmat ca atare”, asa îl descriau tiganii pe maresal.
Revenind la numele ”rrom” iti spun ca acesta nu a prins la publicul tigan pentru ca tiganii nu se identificau cu acest nume !!! Tiganii nu stiau ca-s rromi si asta pentru ca ei chiar nu erau.
A urmat revolutia din 1989, a urmat asa zisa democratie. Apoi anul 1991 cand tiganii mai smecheri au vrut sa suga bani publici. Asa au aparut ONG-urile tiganesti care trebuiau sa-si justifice activitatea. A aparut termenul de rrom semnat de Petre Roman. Suntem singura tara din Europa care a fost de acord prin semnatura cu acest nume … ciudat ! Apoi a urmat Comisia Europeana care a spus ca este corect si tigan si rrom !
Acuma sa vorbim despre vechimea termenilor la care vad ca tu faci referire … habarnist si prost :
In primul rand iti spun ca ”Vlah” nu se poate compara niciodata cu ”tigan”. Tiganii spera inca sa fie si ei confundati cu Vlahii si au inventat un nume ”Vlax”. Vlah e superior din toate punctele de vedere.
I-a uite tu un termen care face referire la ”român” si la anul in care era scris :
Antonio Bonfini(1434-1503) * : Because the Romanians are descendants of the Romans, a fact that even today is attested by their language, a language that, even though they are surrounded by diverse barbarian peoples, could not be destroyed…. even if all kinds of barbarian attacks flooded over the province of Dacia and the Roman people, we can see that the Roman colonies and legions that had been established there could not be annihilated.
Exista si referiri mai vechi insa nu am citatele la indemana. Te intreb eu acuma care este prima referire la rrom ? Sec.19 ? Pai poti compara sec.19 cu sec15 ? In plus de asta românii chiar daca li se spunea si Vlahi aveau constiinta de români :
-Francesco della Valle scrie in 1532 ca vlahii ´´se numesc romani in limba lor´´. El citeaza o expresie romaneasca ´´Sti rominest´´.
–Tranquillo Andronico noteaza in 1534, ca românii (,,Valachi´´) ´´se numesc romani´´. Asa spunea : ´´Valachii nunc se Romanos vocant´´
-etc
Vlah era un exonim, folosit in afara Romaniei !
Tiganii insa niciodata pana in 1991 nu au stiut si nu au ajut constiinta de ”rrom” De fapt nici astazi nu o au. Eu nu am auzit cantece tiganesti in care sa-si spuna rrom ci intotdeauna si-au spus tigani. Ioan Budai-Deleanu a scris ”Tiganiada” nu Rromaniada. Manelistii la fel ”tigan”.
In plus de asta stii cand a aparut termenul de ”Tara Româneasca” sau de ”Tarile Române” ? Era Termen OFICIAL !
Tu spui ca termenul ”român” a parut oficial in anul 1861. Pai termenul de rrom a devenit oficial in 1995 (in 1991 a aparut in dezbateri). Pierzi si aici … Compari 1861 cu 1995?
”s-au numit oficial ”vallahi” timp de jumatate de secol (1330-1861)” — Pe langa faptul ca esti idiot si habar nu ai ce inseamna ”secol” stai si prost cu logica. Imi ridici mereu mingea la fileu si mereu te ard. Daca noi am fost vlahi din 1330 pana in 1861 (desi e fals) voi ati fost tigani din momentul in care ati ajuns aici pana in 1995 !
-Eruditul Maghiar Transilvanean Martinus Szent-Ivany citeaza in 1699 expresii Romanesti ca ´´Si noi sentem Rumeni´´ – Si noi suntem Români- sau ´´Noi sentem di sange Rumena´´ – Noi suntem de sânge român-
Ciorditai ciricliu mo ? Ciaules Baules … ! Mama ei de istorie… :))
Sai jos,azi ai nota 4!
Mama ei de istorie si de logica… Uitam cu o nesimtire crasa ca termenul de ”roman” a fost oficializat in anul 1861,inlocuindu-l cu cel de ”valah”. Iar valah nu insemna roman,ci insemna romanizat. Adica,asimilat. Care a adoptat limba si obiceiurile. Pe langa faptul ca esti neinformat si gogoman,mai te si faci de ”cacat” facand afirmatii puerile ” Budai-Dealeanu a scris Tiganiada”.
Atunci cand s-a scris ”tiganiada” denumirea voastra oficiala era cea de ”valahii”,nu romani! Iar faptul ca vomiti aberatii auzite de prin bodegi ” valahi – li se spunea din exterior”,iti reamintesc ca tot din exterior li se spunea si lor ”tigani!”. Asa cum aduci tu ca argument argument linvigistic ”Francesco della Valle scrie in 1532 ca vlahii ´´se numesc romani in limba lor´´. El citeaza o expresie romaneasca ´´Sti rominest”,asa iti aduc si eu ca argument cartea lui Andrew Borde
de la 1547 ”The First Boke of the introducion of knowledge treisprezece expresii uzuale in limba rromani.
Cele 13 expresii sunt :” Textul origininal Expresiile in limba romana: ”Buna!” Textul original :
”Lach ittur ydyues!” Expresia in limba romana: ”Cat de departe este cel mai apropiat oras?”
Textul origininal :” Cater myla barforas?” Maysta ves barforas! Bine ai venit! Mole pis lauena?
Bei vin sau bere? ”A vauatosa ” (Vin cu tine). ”Hystelen pe!” ( Stai jos si bea).”Pe, pe, deue lasse!” (Sa bem, pentru Dumnezeu).”Achae, da mai manor la vene!” (Fata draga, adu-mi painea si berea).
”Da mai masse!” (Vreau carne!) ”(Achae, a wordey susse!” (Fata draga, vino aici si asculta).
”De mai paba la ambrell!” (Vreau mere si pere!).”Iche misto!” ( Cu bine!).”Lachira tu!” Noapte buna!). Nu doar istorici – precum Andrew Borde relateaza despre graiul rromilor,ci si istorici – precum Jean Alexandre Vallian,George Borow,Mihail Kogalniceanu,etc,etc. Chiar pe acest site spune ca insusi Kogalniceanu da si fraze in graiul rromani ” Les Cigains s’appellent dans leur langue Romnitchel (fils de la femme) ou Rome(hommes).”,dovedeste ”clar” ca termenul ”rrom” este unul corect pentru desemnarea apartenentei etnice. Bineinteles,daca nu cumva il descalafici pe admin ca este ca este vre-un iubitor de ciori borate sau de jidani. Si inca ceva… elitele ONG-iste au maturat cu nemernicii care doreau sa interzica prin lege in etnonim ca,” un nume,o denumire este de multe ori rezultatul unui accident istoric,al unui anumit context politic si nu este dat imuabil:
denumirile nu pot fi argumentate stiintific – stiinta nu are dreptul sa dea verdicte iar in cazul denominatiunilor,mai ales,fiecate are dreptul la alegere si nou,si restul,trebuie sa respectam aceasta alegere”. Bineinteles,daca nu cumva v-a trebui sa rasfoioesti DEX-ul pentru a intelege conotatia cuvantului ”imuabil”. Nu cred ca unicul tau neuron este mai mic decat fecalele unui carian,v-a putea intelege ca o denumire,un termen,nu este dat imuabil. Adica,permanent,care ramane acelasi,care nu se schimba,etc. Dovada,este ca astazi va mai numiti (precum v-ati denumit in trecut ” valahi”),ci astazi va denumiti romani! Voilla
La plecarea nemernicilor care doreau sa impuna prin lege etnonimul ”rrom”,au fost ironizati ” voi ar trebui sa concurati la concursul ,,copii spun lucruri trasnite”. Traznit este sa iti sustii argumentul infantil” poi tu compari secolul XV cu secolul XIX”…? Sa-nteleg ca vechimea este un arument bun,nu? Iar eruditul Martinus Szent-Ivany este ”bozgor” ,nu maghiar!
Cat despre sange,mai acum vre-o cateva saptamani spuneai ca ai venit de la ”Roma”.Prin vene iti curge sange romanic,slavic,germanic,cumanesc,peceneg,hunic,grecesc,tataresc,rromanes, si lista ar continua,facandu-te sa intelegi ca scoala si cultura ta ti-au fost mai scurte decat timpul pe care ti le-ar lua sa le citesti. Acum poate iti dai seama de ce folosesc eu expresia ” tigan latinizat si romanizat”. Mama ei de istorie… Lasa ironia ca e prea mult pentru tine! Spor la ora de istorie amatorule de istorie!
Pentru don’soara Maria:
Tocmai…nimeni nu poate interzice un exonim sau un etnonim. Asa ca,toate formele de identificare ale oamenilor sunt sunt corecte:Walachen (germ.), valaques (fr.), vlachs sau wallachians (engl.), velascos (sp.), velaci sau valacchi (ital.), volohi sau vlohi (rus., pol.), vlasi (serb., bulg.), oláhok sau vlachok (magh.), vlahoi (neogr.), iflaklar (turc.) și variante (moshovlahi, kuțovlahi, dicieni,mavrovlahi sau morlahi…),tigani,rromi,zingari,tiganiouk,hitano,tsigane,gipsy, unguri,maghiari,bozgori,
germani,nemti,deutsch,nazisti,evrei,jidani,italieni,romani,etc. Nimeni nu-mi poate impune cum sa identific un grup de oameni,pentru ca fiecare are dreptul la ”libera exprimare”.
.
”Uitam cu o nesimtire crasa ca termenul de ”roman” a fost oficializat in anul 1861,inlocuindu-l cu cel de ”valah”” — Mai descultule, exact la aberatia asta de comentariu ti-am raspuns mai sus … iti repeti intrebarea ? Ei bine eu imi voi repeta raspunsul :
Termenul de rrom este o inventie a secolului 19 atunci cand romanii se pregateau de Unire. Si atunci ati fost cozi de topor folositi de altii pentru a jignii românii lui Cuza. Tiganii erau sclavi si spunandu-le asa ii bagau in aceiasi oala cu românii. Acest termen insa nu prins. Urmatoarea data cand s-a auzit cuvantul ”rrom” a fost anul 1934 cu aparitia revistei ”glasul rromilor”, o revista propagandistica care nu a trecut de 15 exemplare pentru ca a murit repede. 1934 este perioada interbelica, perioada dupa care Ardealul s-a intors la Romania ! Acuma hai sa-ti povestesc despre ”Glasul Rromilor” — Era ziarul unui tigan, de fapt ziar e mult spus pentru ca avea doar 2 pagini. Proprietarul Gheorghe Niculescu era un florar cunoscut. Ziarul lui Niculescu era plin de articole elogioase la adresa fondatorului si se vorbea si despre rromi insa curios este ca li se spunea ”tigani”. Adica se spunea ”rromi tigani” — Tradus ar fi : oamenii tigani. In acest ”ziar” apareau si articole elogioase la adresa mareşalului Ion Antonescu. Da, vezi bine : ANTONESCU !!!
.
.
.
„Ostaş integru, figură proeminentă, energic şi bun conducător al treburilor ţărei, Generalul Ioan Antonescu a dovedit-o atât ca militar, cât şi ca conducător, iar în urma evenimentelor din 6 septembrie 1940 şi până în prezent, s-a afirmat ca atare”, asa îl descriau tiganii pe maresal.
Revenind la numele ”rrom” iti spun ca acesta nu a prins la publicul tigan pentru ca tiganii nu se identificau cu acest nume !!! Tiganii nu stiau ca-s rromi si asta pentru ca ei chiar nu erau.
A urmat revolutia din 1989, a urmat asa zisa democratie. Apoi anul 1991 cand tiganii mai smecheri au vrut sa suga bani publici. Asa au aparut ONG-urile tiganesti care trebuiau sa-si justifice activitatea. A aparut termenul de rrom semnat de Petre Roman. Suntem singura tara din Europa care a fost de acord prin semnatura cu acest nume … ciudat ! Apoi a urmat Comisia Europeana care a spus ca este corect si tigan si rrom !
Acuma sa vorbim despre vechimea termenilor la care vad ca tu faci referire … habarnist si prost :
In primul rand iti spun ca ”Vlah” nu se poate compara niciodata cu ”tigan”. Tiganii spera inca sa fie si ei confundati cu Vlahii si au inventat un nume ”Vlax”. Vlah e superior din toate punctele de vedere.
I-a uite tu un termen care face referire la ”român” si la anul in care era scris :
Antonio Bonfini(1434-1503) * : Because the Romanians are descendants of the Romans, a fact that even today is attested by their language, a language that, even though they are surrounded by diverse barbarian peoples, could not be destroyed…. even if all kinds of barbarian attacks flooded over the province of Dacia and the Roman people, we can see that the Roman colonies and legions that had been established there could not be annihilated.
Exista si referiri mai vechi insa nu am citatele la indemana. Te intreb eu acuma care este prima referire la rrom ? Sec.19 ? Pai poti compara sec.19 cu sec15 ? In plus de asta românii chiar daca li se spunea si Vlahi aveau constiinta de români :
-Francesco della Valle scrie in 1532 ca vlahii ´´se numesc romani in limba lor´´. El citeaza o expresie romaneasca ´´Sti rominest´´.
–Tranquillo Andronico noteaza in 1534, ca românii (,,Valachi´´) ´´se numesc romani´´. Asa spunea : ´´Valachii nunc se Romanos vocant´´
-etc
Vlah era un exonim, folosit in afara Romaniei !
Tiganii insa niciodata pana in 1991 nu au stiut si nu au ajut constiinta de ”rrom” De fapt nici astazi nu o au. Eu nu am auzit cantece tiganesti in care sa-si spuna rrom ci intotdeauna si-au spus tigani. Ioan Budai-Deleanu a scris ”Tiganiada” nu Rromaniada. Manelistii la fel ”tigan”.
In plus de asta stii cand a aparut termenul de ”Tara Româneasca” sau de ”Tarile Române” ? Era Termen OFICIAL !
Tu spui ca termenul ”român” a parut oficial in anul 1861. Pai termenul de rrom a devenit oficial in 1995 (in 1991 a aparut in dezbateri). Pierzi si aici … Compari 1861 cu 1995?
”s-au numit oficial ”vallahi” timp de jumatate de secol (1330-1861)” — Pe langa faptul ca esti idiot si habar nu ai ce inseamna ”secol” stai si prost cu logica. Imi ridici mereu mingea la fileu si mereu te ard. Daca noi am fost vlahi din 1330 pana in 1861 (desi e fals) voi ati fost tigani din momentul in care ati ajuns aici pana in 1995 !
-Eruditul Maghiar Transilvanean Martinus Szent-Ivany citeaza in 1699 expresii Romanesti ca ´´Si noi sentem Rumeni´´ – Si noi suntem Români- sau ´´Noi sentem di sange Rumena´´ – Noi suntem de sânge român-
Ciorditai ciricliu mo ? Ciaules Baules … !
” Uitam cu o nesimtire crasa ca termenul de ”roman” a fost oficializat in anul 1861” — :)) Nu nu .. daca uitam ceva cu nesimtire este faptul ca ”rrom” a fost oficializat in 1992. Te-ai culcat tigan si te-ai trezit rrom ! Poate ca asta uiti !
Cea mai veche referire la rrom a fost in sec.19 insa a fost ceva asa ”in treacat” ceva de care comunitatea tiganilor habar nu avea. Cea mai veche referire scrisa la ”român” este in sec.14 iar romanii aveau o puternica constiinta a ceea ce erau spunandu-si roman\rumin\ruman. Nu compara si nu incurca treburile !
Somn Usor mo !
Habarnistule,aici ai cartea ”The First Boke of the introducion of knowledge ”.
http://archive.org/stream/fyrstbokeintrod01boorgoog#page/n224/mode/2up
Vezi la pagina 218. Eu te combat cu argumente incontestabile,nu precum o faci tu – cu idei personale debitand infantilizati a la marca ”cascadorii rasului” – ,,au avut dintotdeuna constiinta de si-au spus romani” . Probabil ca ai vrut sa spui ca ”valahii” s-au ”autointitulat ” … -,nu ca au constiinta de si-au spus romani! In ziua de astazi se spune ” dreptul la identitate”.
Daca…ai sa citesti atent,Andrew Borde relateaza despre ”Yuri”(muzicieni/dansatori). Insa,mentioneaza ca acesti iury vb in egipteana. Fals 100%! In primul rind ,limba egipteana este o limba indigena din Egipt si o ramura a familei de limbi afroasiatice. Iar limba rromani este o limba indo-europeana. Iar termenii folositi in alte limbi sunt cei derivati din termenul ” egiptean”,respectiv
”gipsy”,gitano,hitano,etc si se bazeaza pe faptul ca in evul mediu se presupunea ca originea tiganilor ar fi fost din Egipt. Amatorule de istorie,nu degeaba iti tot spuneam ca ”gipsy” insemna egiptean,nu tigan. Spor la ora de istorie,amatorule!
Ba afazicule,tu ai probleme de ”afazie”. Estii…afazic. Puternica constiinta de a-si spune romani,insemna ca s-au ”autointitulat”. Logic: daca… denumirea ta oficiala este cea de ”valah”,iar tu te denumesti ”roman” peste jumatate de mileniu,automat insemna ca te-ai autointitulat. Cuvantul ”valah” echivala in toate graiurile europene si occidentale – Walachen (germ.), valaques (fr.), vlachs sau wallachians (engl.), velascos (sp.), velaci sau valacchi (ital.), volohi sau vlohi (rus., pol.), vlasi (serb., bulg.), oláhok sau vlachok (magh.), vlahoi (neogr.), iflaklar (turc.) și variante (moshovlahi, kuțovlahi, dicieni, mavrovlahi sau morlahi…) -,precum echivala si cuvantul ”tigan” –
gipsy,zingari,cingarije,cigany,zigeuner,hitano,ciganiouk,etc,etc. Deci,ambi termeni ”tigan” si ”valah” sunt exonime (denumiri date de altii,din exterior). Tiganii – neavand o elita ei nu au avut cum sa-si conserve istoria. Faptul ca termenul este atestat in trei randuri:in anul 1857,1940,1971 (cand s-a oficializat termenul de ”rrom”),ar trebui sa te puna pe ganduri ca ceva nu este in regula. Neinformatii si sovinistii vocifereaza ca termenul de ”tigan” este o inventie postdecembrista. Faptul ca termenul este atestat in anul 1857 si in anul 1940 (si nu’ in anul 1989 – precum vocifereaza amatorii de istorie),ar trebui sa te puna pe ganduri. Repet: aici nu este vb de argumente istorice sau academice,ci este vb doar de bunul-simt,atat. Este ca si cum cu te-ai prezenta cu numele ”cristi”,iar ixulescu sa iti spuna ca pe tine nu te cheama asa.pentru ca el vrea sa ti sa spuna altfel! Nepoliticos,nu? Sa-ti explic mai pe ”indelete”… Tu faci cunostinta cu ixulescu si te prezinti cu numele ”cristii” in graiul limbii romanesti. In alte graiuri – ”cristii”,nu mai are aceeasi conotatie ,ci are alta conotatii : ”cacacios”,”pisacios”,amator de istorie”,hot”,”las”,”tradator”,”genocidar”,”sclav”,etc.
Iti explic pe ”indelete” sa-nteleaga prostul din tine. In sine,nu termenul de tigan este peiorativ si rasist,ci fodul,asocierea. Spre exemplu,bulgarii va mai denumeau in trecut ”serbi”. Grecii va denumeau ”cutovlahi”. Serb nu insemna altceva decat sclav. Deci,taranul valah era un termen care denomina o stare sociala,aceea de robie. Spune ma,habarnistule,au fost toti taranii sclavi ca sa li se spuna ”serbi”…? Desigur,nu! Iar intitulatura de ”cutovlah” esta un termen dat in batjocura de catre greci. Unul care era dat cu sensul de ”roman schiop”. Mai exact,”romanizat”,nu roman.
Termenul ”rrom” nu a fost oficializat in anul 1989,ci a fost oficializat in anul 1971 cu primul Congres Mondial tinut la Londra. Ti-am spus ca esti un amator de istorie de ”mucava”,habarnistule!
Mai conteaza daca termenul de ”roman” este oficializat in anul 1861 de catre pasoptisti/sau mai conteaza daca termenul de ”tigan” este oficializat de soroisti in anul 1971? Desigur,nu! Parca se numeste ”dreptul la identitate”,nu? Ce naiba ma,habarnistule,te-ai culcat valah timp de jumatate de mileniu (1330-1861)si te-ai trezit roman dupa 500 de ani! Ce revelatie. Vai de capul tau…
Du-te la culcare ca esti obosit din nastere!
Bai vierme, argumentele incontestabile sunt cele istorice, nu faptul ca un tip a scris intr-o carte in treacat un nume ”rrom” desi in toata cartea lui spune ”tigan” ! Ce argument este asta bai vierme ? Faceai referire la vechimea numelor … Pai tu poti compara secolul 19 cu sec.14 ? Care este cea mai vechie referire la termenul de ”rrom” ??????’
Constiinta aia de a fii roman de care iti vorbesc eu este faptul ca romanii, la unison, isi spuneau ”romani”. Ba mai mult, citatele date de mine mai sus nu sunt ale unor români. Grecii imperiului Bizantin ne spuneau romanoi sau rumani. NU AM AUZIT nicaieri in istorie asa ceva despre TIGANI ! Nicaieri in istorie tiganii nu si-ai spus rromi ci intotdeauna numele acesta le-a fost dat de altii …. un nume care insa nu a prins niciodata pentru ca tiganii nu s-au identificat cu el !! Lasa gargara !
”te-ai culcat valah timp de jumatate de mileniu (1330-1861)si te-ai trezit roman ” — Vad ca in sfarsit ai invatat ce inseamna mileniu .. probabil ca si secol. Acuma sa-ti raspund. Intotdeauna numele de Vlah a circulat in paralel cu cel de roman, niciodata singur. Doar un necunoscator idiot ar putea sa spuna ca Vlah era singurul nume. Vlah era un exonim. In secolul 19, cand spui tu ca numele de român a devenit oficial afla ca acesta nu era deloc nou pentru români. Era un nume care se folosea de secole .. multe secole. Tot atunci, pentru prima data in istorie, apere un nume de ”rrom”. Tiganii insa niciodata inainte de asta nu au auzit de ”rrom”. Neexistand aceasta constiinta au continuat sa-si spuna ”tigani” !
”Termenul ”rrom” nu a fost oficializat in anul 1989,ci a fost oficializat in anul 1971 cu primul Congres Mondial tinut la Londra.” — Alta prostie nu puteai spue ? Faptul ca unii se incapatanau sa-si spuna ”rrom” nu inseamna ca acest nume era oficial. Oficial a devenit abiain 1992 (nu 89).
Inca ceva: In numele originar al congresului nu apare termenul ”rrom” ci gipsy ! 😉 Informeaza-te !
Alta intrebare : rrom apare în opoziţie cu gadjo ? Care este femininul pentru rrom ?
“Rom” insemana in limba tiganilor “om” si se foloseste la fel cum se foloseste in româna “omul meu” – adica “barbatul/sotul meu” sau “bai, omule/barbate”.
Deoarece se foloseste in dialog cu cineva care vorbeste limba implicit celui care i se adreseaza si el tot tigan. Dar asta doar atat, o implicatie logica din context, nu o desemnare etnica. In rest tiganii au avut doar “gadjo” (gagiu/gagica) pentru ne-tigani (acestia fiind evident “romi” si ei, adica si ei tot oameni dar ne-tigani).
Rom/Roma este totusi folosit de tigani dar pentru desemna tiganii din Est-ul Europei, deci un subgrup, in contrast cu “Sinti”- cei din Europa Centrala (Germania), “Kala” din Finlanda etc.
Incercarile a-i face pe tiganii din Germania sa foloseasca “Roma” pentru auto-desemnare au fost respinse de acestia (Ei sunt “Sinti”, pentru ei “Roma” sunt aia din Est). Pai ce faceti mai, nu sunteti acelasi aluat???? :))))
Promovarea termenului “rom” este efort politic contemporan (pornit la inceputul sec.20 nu acum de Soros, acum Soros doar finanteaza reluarea unui proiect mai vechi intrerupt de razboiul mondial) de a construi o identitate ento-nationala moderna pentru toti tigani europeni dupa modelul de success folosit de celelate grupuri etnice europene in sec.18-19.
Câte conturi foloseşti pe internet pentru a spune aceiaşi prostie. Perseverezi în prostie …
Cuvântul ţigan, folosit de secole la noi pentru etnia …ţigănească este folosit în diferite variante asemănătoare în foarte multe alte ţări (majoritatea). Doar nu putem crede că în toate aceste ţări, ţiganii sunt numiţi cu cuvinte jignitoare! Nici vorbă! Este pur şi simplu numele cu care acele popoare numesc această etnie şi nimic altceva. Nimeni nu le poate impune tuturor acestor ţări să-şi schimbe propria limbă.
De asemenea, etnia cu pricina are propria sa limbă şi propria sa denumire, în această limbă. Ei ne spun că în limba lor, numele este “rrom”. Foarte frumos. Nimeni nu vrea să le schimbe limba (dimpotrivă, românii i-au ajutat să aibă o gramatică şi o limbă unitară, unificând dialectele vorbite de diverse comunităţi) sau denumirile din limba lor.
Prin urmare, lucrurile sunt foarte clare: în textele scrise în limba română, sau în vorbirea în româneşte, este normal să numim această etnie cu cuvintele româneşti , adică “ţigan”, “ţigani”.
Dacă vorbirea sau textul sunt în limba ţigănească, desigur ei vor folosi cuvintul din limba lor: “rrom”.
ȚIGÁN, -Ă, țigani, -e, s. m., adj. I. S. m. 1. Persoană ce face parte dintr-o populație originară din India și răspândită în mai toate țările Europei, trăind în unele părți încă în stare seminomadă. Sursa: DEX ’98 (1998)
Sper ca ai reţinut … Ciales Baules mo ! Informează-te !
”Cuvântul ţigan, folosit de secole la noi pentru etnia …ţigănească este folosit în diferite variante asemănătoare în foarte multe alte ţări (majoritatea)”.
Cuvantul ”valah” era folosit de secole in europa pentru desemnarea locuitorilor din Valahia!
”Doar nu putem crede că în toate aceste ţări, ţiganii sunt numiţi cu cuvinte jignitoare! Nici vorbă! Este pur şi simplu numele cu care acele popoare numesc această etnie şi nimic altceva.
Asta sa le-o spui celor care utilizeaza expresia ”tigan borat” sau ” du-te dracu de tigan”.
”Nimeni nu le poate impune tuturor acestor ţări să-şi schimbe propria limbă”.
Corect. Insa,nimeni nu este obligat sa-si asume o denumire pentru ca acel cuvant exista in graiurile altora : romani,francezi,italieni,spanioli,bulgari,nemti,olandezi,etc,etc.
Nu se cere sa se schimbe o limba,ci este indicativ sa utilizam termeni nepeiorativi,atat!
In plus,nu face nimeni fractura de mandibula utilizand din respect pentru etnicii un simplu cuvant din patru litere ” rromi”. Mai repede risti sa-ti fracturezi mandibula pronuntand ‘ zigeuner’.
”De asemenea, etnia cu pricina are propria sa limbă şi propria sa denumire, în această limbă.”
Ei ne spun că în limba lor, numele este “rrom”. Foarte frumos. Nimeni nu vrea să le schimbe limba (dimpotrivă, românii i-au ajutat să aibă o gramatică şi o limbă unitară, unificând dialectele vorbite de diverse comunităţi) sau denumirile din limba lor”.
Nu se doreste sa se interzica graiul rromani,ci doreste sa le interzica utilizarea unui etnonim care provine din graiul rromani . Ceea ce este imoral,neacademic,neconstutional,nedemocratic, discriminatoriu si rasist. Romanii nu i-au ajutat sa aibe o limba si o gramatica proprie,ci din contra,le-au interzis sa vb limba rromani,portul,traditia. Probabil ca rromi cand au ajuns in Valahia (1385) -, nu comunicau,ci mimau. Hai sa fim seriosi…
”Prin urmare, lucrurile sunt foarte clare: în textele scrise în limba română, sau în vorbirea în româneşte, este normal să numim această etnie cu cuvintele româneşti , adică “ţigan”, “ţigani”.
Dacă vorbirea sau textul sunt în limba ţigănească, desigur ei vor folosi cuvintul din limba lor: “rrom”.
Imi plac indivizi care invoca ca pretex ca nu doresc utilizarea unui etnonim care provine din graiul limbii rromani,dar ca argument pentru sustinerea termenului de tigan,spun ca termenul de”tigan” echivaleaza lingvistic in toate graiurile europene si occidentale: in engleza ” gipsy”,in maghiara
”ciganiouk”,in italiana ” zingari”,in germana ” zigeuner”,etc. Nu doresti sa utilizezi un cuvant simplu din graiul rromilor ” rrom”,dar aduci ca argument pentru sustinerea termenul de ”tigan” ca germanii le spun ”zigeuners”. Nu te mai deranjeaza sa-ti stalcesti gura cu cuvinte din limba germana,nu?
Judecand cu aceeasi unitate de masura,nimeni nu este obligat sa utilizeze exonimul de ‘roman’
(denumire provenita din graiul romanesc). De ar utiliza europenii sau occidentalii un termen provenit din graiul vostru,romanesc? Exista,oare,in graiul altora cuvantul ”roman”,sau este un cuvant impurmutat din graiul vostru romanesc? Esti ilogic,cristi.
”ȚIGÁN, -Ă, țigani, -e, s. m., adj. I. S. m. 1. Persoană ce face parte dintr-o populație originară din India și răspândită în mai toate țările Europei, trăind în unele părți încă în stare seminomadă. Sursa: DEX ’98 (1998).”
Partial,nu si la modul peiorativ : Lectura placuta: http://dexonline.ro/definitie/tigan
”ȚIGÁN, -Ă, țigani, -e, s. m., adj. I. S. m. 1. Persoană care face parte dintr-o populație originară din nord-vestul Indiei, care a migrat începând din sec. V în Persia, Asia Mediteraneeană și în Imperiul Bizantin, în sec. X-XVI în sud-estul și centrul Europei și în nordul Africii, în sec. XV în vestul Europei (în special în Peninsula Iberică), iar în sec. XIX și în cele două Americi și care vorbesc o limbă indo-europeană. ◊ Expr. A arunca moartea în țigani = a arunca vina pe altul. A se muta ca țiganul cu cortul = a se muta foarte des; a fi nestatornic. A se îneca ca țiganul la mal = a nu reuși, a eșua într-o acțiune tocmai când era pe punctul de a o duce la bun sfârșit. Tot țiganul își laudă ciocanul, se spune despre cei care se laudă cu ceea ce le aparține. E învățat ca țiganul cu ciocanul (sau cu scânteia), se spune despre cei deprinși cu nevoile. 2. Epitet dat unei persoane brunete. 3. Epitet dat unei persoane cu apucături rele. II. Adj. (Rar) Țigănesc. – Din sl. ciganinŭ. Cf. rus. țâgan”.
Nu te mai contrazice ca nu faci altceva decat sa te faci de ”cacao”.
Rusine!
Scrii mult si prost … aberezi in mod constant !
Cat despre termenul de Vlah … ei bine Vlahii de astazi (cei din afara Romaniei) sunt pionul cel mai important in ”românism“ insa nu ai de unde sa intelegi tu asta … Termenul de vlah de odinioara a existat si romanii nu-l neaga. El a existat insa in paralel cu cel de român iar romanii erau constienti de etnia lor. INTOTDEAUNA ! Românii isi spuneau ”români” in diferite forme. In comparatie, nu am auzit de vre-un tigan sa-si rrom inainte de secolul19 … si sa fim seriosi, nici dupa (pana in 1992). Aici ma refer la tiganii din popor, nu la cozile de topor.
”De ar utiliza europenii sau occidentalii un termen provenit din graiul vostru,romanesc?” — Dar nu-i obliga nimeni sa faca asta mai puradelule si nici nu ne-am impus un nume cu forta strigand ”suntem discriminati”. In plus de asta avem in spate numele tarii noastre ROMANIA. Tu numele carei tari il ai in spate? Nu ar fi nici o problema ca unii sa ne spuna ”VLAHI” insa asta nu o sa se intample niciodata. Stii de ce ? Daca ar face asta ar recunoste practic ca toate pamanturile vecine Romaniei sunt de fapt pamanturi romanesti. Vlahii\olahii sunt acolo cu mult timp inaintea venirii noilor proprietari ai acestor teritorii ! E greu sa recunosti ca Vlahii sunt de fapt acelasi sange cu romanii din Romania. Asta ar da peste gura si tezelor maghiare care spun ca am venit aici nu stiu de unde.
Nu am auzit niciodata un cantec tiganesc in care tiganii sa-si spuna rrom !!! Stii tu vreunul ? Unde va este constiinta numelui de rrom ? Ea nu exista, nici numele. Este doar o inventie.
”Mai repede risti sa-ti fracturezi mandibula pronuntand ‘ zigeuner’” – Nu o sa ma auzi niciodata pronuntand ‘zigeuner’ ci intotdeauna spun ‘tigan’. Germanii pot pronunta cu usurinta acest nume, stai linistit ! Incercarile a-i face pe tiganii din Germania sa foloseasca “Roma” pentru auto-desemnare au fost respinse de acestia (Ei sunt “Sinti”, pentru ei “Roma” sunt aia din Est). Pai ce faceti mai, nu sunteti acelasi aluat????
Cel ilogic esti tu si mereu te-ai facut de cacao. Spuneai in trecut ca ”tigan” nu desemneza o etnie ci mai degraba un comportament. Spuneai ca românii sunt tigani latinizati si alte aberatii iar acuma vi cu definitia asta :
”ȚIGÁN, -Ă, țigani, -e, s. m., adj. I. S. m. 1. Persoană ce face parte dintr-o populație originară din India și răspândită în mai toate țările Europei, trăind în unele părți încă în stare seminomadă. Sursa: DEX ’98 (1998).”
:))))) Ce-ti mai place sa te contrazici :))) ESTI UN VIERME ! Atunci cand vei iesi din stadiul de limbric o sa-ti dai seama probabil ca numele tau corect este acela de tigan … campionule !
Continuarea definitiei cu zicale romanesti inspirate din viata tiganilor : ”A arunca moartea în țigani = a arunca vina pe altul. A se muta ca țiganul cu cortul = a se muta foarte des; a fi nestatornic. A se îneca ca țiganul la mal = a nu reuși, a eșua într-o acțiune tocmai când era pe punctul de a o duce la bun sfârșit.” nu este nimica peorativ. Este pur si simplu transpunerea realitatii in viu grai. Contrazice daca vrei zicala : “A se muta ca țiganul cu cortul = a se muta foarte des“. POTI ??? Sau oricare alta …
”De ar utiliza europenii sau occidentalii un termen provenit din graiul vostru,romanesc?” — Mai citeste-mi odata raspunsul pe care ti l-am lasat in acest comentariu … Nu ii obliga nimeni sa ne spuna români. Spaniolii ne spun rumanos si este ok. Ok ar fi si ca altii sa ne spuna vlahi insa asta e greu … pentru ei, dupa cum ti-am mai spus ! Totusi numele tarii noastre este România daca nu stiai! Tu nu ai (ma refer la tiganii de pretutindeni) o tara careia sa-i purtati numele.
CE INSEAMNA VLAX … nu cumva o copie dupa VLAH ???
Ce INSEAMNA Thracian Kalajdži Romani ??? Etnia ta nici macar nu s-a intalnit vreodata cu Tracii, de unde numele ? Pai iti spun eu daca nu stii. Se vrea a se creea confuzie. La fel si cu rrom ! Se vede cu ochiul liber ca incercati sa furati toate denumirile pe care romanii le-au avut in istorie !
Nici un popor nu-si ia un nume dupa cuvantul care desemneaza ”om” in limba lui. Este o explicatie aberanta pentru ca cu acelasi cuvant care desemneaza ”om” se face referire si la ceilalti care nu apartin etniei ! Explicatia o ai in comentariile mele precedente …
Cumpara-ti o logica … ducatii Frantz Iosef cu care cumparati in trecut virginitatea fetelor nu mai sunt valabili … Ciales mo !
Si inca ceva… Grecii isi spuneau in anul 212 ”romaioi”,adica romani. Iti reamintesc ca autenticii romani sunt cei care i-au cucerit pe daci in anul 106. Grecii le spuneau geti,iar autenticii romani le spuneau daci. Cat despre bizantini,era un termen folosit in mod conventional,pentru a numi imperiul Roman din Evul Mediu avand capitala la Constantinopol. Denumirea oficiala era
Ρωμανία, Romanía sau Βασιλεία Pωμαίων (Basileía Romaíon), Imperiul Roman.
Hotilor de identitati. Rusine!
Repet: diferenta intre tine si mine este ca tu este neinformat si sovin. Ma dau la o parte sa vada lumea cat de idiot poti sa fi cu intrebarea ta a la marca cascadorii rasului ” care este femininul
rrom?” Singularul feminin ”rroma” . Plural ”rrome”. Probabil ca ai vrut sa spui care este genitivul feminin. Cristi,textele tale sunt copiate de pe site-urile sovinistilor a la marca ion coja.
Aceste intrebari ” care este genitivul feminin”,este opera ultranationlistilor de mucava.
Insa,am sa te combat cu argumentul Deliei Grigore :” Pentru exprimare raportului de genitiv la unele cuvinte invariabile dupa ca (unele numerale,substatntive cu sens colectiv.) se folosesc constructii prepozitionale ale acuzativului. In componenta acestor cosntructii echivalente
cu genitivul intra prepozitia a (o mama rroma a doi copii rromi).
rom (persoana) adjectiv masculin feminin
nearticulat articulat nearticulat articulat
nominativ-acuzativ singular rom romul romă roma
plural romi romii rome romele
genitiv-dativ singular rom romului rome romei
plural romi romilor rome romelor
vocativ singular romule romo
plural romilor romelor
Habar nu ai ce inseamna Imperiul Bizantin … esti praf !
”romaioi” nu este totuna cu ”romanoi” . Totusi, pentru ca tot ai intrat in discutie, stii de ce cei din Imperiul Bizantin isi spuneau ”romaioi” ??? Acuma sa te vad … cred ca ai fost extrem de slab la istorie.
Ca un punct de reper poti citi si : ”Românii sau “Romanii de răsărit”” . Pentru a-ti mai imbogatii incultura generala de care dai parte citeste si ”“ROMANII DE RĂSĂRIT” SAU ROMÂNII. PROCESUL DE FORMARE A POPORULUI ROMÂN SI A STATELOR ROMÂNESTI” O sa ai parte de multe surprize …
Grecii Imperiului Bizantin ii numeau pe români cu numele ”romanoi” — Wikipedia !
Nu stiu ce inseamna amalgamul asta de cuvinte pe care l-ai lasat aici. Nu este de ajuns sa dai copy\paste fara insa sa explici ceea ce vrei sa scrii. Asadar, ce ai vrut sa scrii aici :
om (persoana) adjectiv masculin feminin
nearticulat articulat nearticulat articulat
nominativ-acuzativ singular rom romul romă roma
plural romi romii rome romele
genitiv-dativ singular rom romului rome romei
plural romi romilor rome romelor
vocativ singular romule romo
plural romilor romelor
?????
In toate limbile numele care desenmeaza etnia are si un echivalent feminin. Eu te intrebam simplu : Care este ”rrom” la feminin.
Si inca odata : DE UNDE VLAX ???
Atunci cand esti combatut si ridiculizat – raspunzi cu o alta intrebare ” ce este vlax”. Tipic neputinciosilor si frustratilor tiganofobi. Iti reamintesc :un nume,o denumire nu este dat imuabil.
Adica,care sa ramana vesnic acelasi,care nu se schimba,permanent,constant. Dovada ca nu nume nu este dat imuabil,este ca astazi nu va mai numiti – precum v-ati denumit in trecut ”daci si valahi”,ci astazi va denumiti romani!
Ca sa nu dai de banuit ca citesti din carticica sefului de cuib – spune-le si nemtilor : germani,nu deutsch! Spune-le si celor cu ochi oblici din tara soarelui rasare:japonezi,nu nipponi! Spune-le si bozgorilor: unguri,nu maghiari! Spune-le compatriotilor tai majoritari : valahi,nu romani! Apoi,ai tot dreptul din lume sa spui: tigani,nu rromi! Pentru a evita divergentele si confuziile,redenumiti-va daci sau valahi! Nu este obligatoriu,ci indicativ. Doar nebunii cred ca vor putea interzice un etnonim prin lege…
O zi buna!
Cum sunt ma ? Ridicularizat ? :)) Ti-am dat peste nasuc in toate comentariile precedente…
”Pentru a evita divergentele si confuziile,redenumiti-va daci sau valahi!” — Divergentele au aparut atunci cand tiganii si-au spus rromi. Daca vrei sa schimbi asta atunci revin-o la numele care v-a consacrat …. sau poate vrei corturar ?? Spui ca acest nume nu este aparut pentru a crea confuzie ? Sigur ? Dar combinatia THracian\ Vlax\ Rrom pentru ce a aparut !
1.”Ca sa nu dai de banuit ca citesti din carticica sefului de cuib – spune-le si nemtilor : germani,nu deutsch!” — Spre surprinderea ta (prosteasca) toata lumea ii numeste germani, implicit eu. Niciodata nu o sa vezi un strain ca-i numeste deutsch. ”Deutsch” isi spun doar ei, in limba lor, nimeni altcineva. Ia-le exemplul si nu forta pe nimeni sa-si schimbe limba.
2.”Spune-le si celor cu ochi oblici din tara soarelui rasare:japonezi,nu nipponi!” — Pai asa le spune toata lumea, implicit eu !
3.”Spune-le si bozgorilor: unguri,nu maghiari!” — In limba mea ei sunt numiti unguri. Maghiari in limba lor !
4. ”Spune-le compatriotilor tai majoritari : valahi,nu romani!” — In limba mea numele este de român\români. Tara se numeste Romania. Ceilalti ne spun cum vor ei, niciodata nu i-am obligat sa ne spuna români. SURPRIZA insa, toti ne spun asa mai paliciule.
5. ”Apoi,ai tot dreptul din lume sa spui: tigani,nu rromi!” — OK, asa o sa fac ! Vezi ca esti prost tigane ? Toate punctele, cererile tale sunt indeplinite perfect de catre mine si de toata lumea. Mereu imi ridici mingea la fileu :))
Asadar, CE ESTE VLAX si ce inseamna asta in limba ta ? DE CE A APARUT VLAX ?
Vezi tu tiganusule, e greu sa dai un raspuns si de asta nici nu o faci …insa este evident de ce !
Ciorditai tu ciricli mo?
”Divergentele au aparut atunci cand tiganii si-au spus rromi”. Fals. Divergentele au inceput cand nationalismul de mucava al tiganilor latinizati si romanizati a reinviat. Nu poti vomita aberatii de genul ca ,”divergentele a luat amploare cand tiganii cu origini si-au spus rromi”,pentru ca ei aveau chiar o organizatie inca din perioada interbelica (1933),care se intitula ” Uniunea Generala a Romilor din Romania”. In anul 1933 i-a fiinta ”Uniunea Generala a Romilor” ,care era condusa de
Gheorghe Niculescu si Gogu Floraru. Insusi zelea codreanu era membru onorific al Uniunii Generale a Romilor din Romania! La 1933 apare ziarul ”Glasul Romilor”. In anul 1934 apare ziarul ”O Rom”. Tot in acelasi an apare antologiile de folclor ” Ghilea Romane” si ”Paramisea Romane”.
Ideea nu e asta,de ati demonstra ca termenul este datat din anul 1857 sau 1933,ci ideea este ca nici macar regimurile ultranationaliste, de la legionari pina la antonescu, sa gaseasca ca romii deturneaza numele românilor. A zis bine posesorul acestui bloc,nu? Deci,divergentele a aparut dupa ce au reinviat nationalismul de mucava al tiganilor latinizati si romanizi de catre cezarica si ai lui romani autentici. Asta insemna dupa perioada 1990.
”Daca vrei sa schimbi asta atunci revin-o la numele care v-a consacrat sau poate vrei corturar ?”
Daca vrei sa schimbi asta atunci revin-o la numele care v-a consacrat autenticii romani :daci barbari,valahi,cutovlahi,ghiauri,caraormani,bogdanlai,ghiauri,cumanii negri sau cum va spuneau fratii vostri moldoveni”tigani!” Nu degeaba i se spunea lui Basarab (Negru-Voda). Probabil de alb ce era,nu?
”Spre surprinderea ta (prosteasca) toata lumea ii numeste germani, implicit eu. Niciodata nu o sa vezi un strain ca-i numeste deutsch. ” Iar iti arogi dreptul sa vb in numele altora? Eu,unul,le spun ”deutsch”,nu germani! Sunt multi care le spun ”deuttsc”,nu germani! Tu nu ai cum sa auzi cum altii le spun ”detsch”,pentru ca tu iesi din casa doar atunci cand arunci gunoiul.
”Ia-le exemplul si nu forta pe nimeni sa-si schimbe limba”. Nici voi nu trebuie sa-i fortati pe altii sa-si schime limba – utilizand un neologism,pentru ca nici cuvantul ”roman” nu exista in graiurile altor popoare,ci este un cuvant imprumutat pentru identificare. Bineinteles,cand este vb despre evrei si rromi,nu va mai plac etnonimele,ci va plac doar exonimele ” jidani si tigani” . Nu uita ,amatorule de istorie,ca pana la 1861 nu exista cuvantul ”roman” in graiurile europenilor si occidentalilor,ci exista doar cuvantul valah : Walachen (germ.), valaques (fr.), vlachs sau wallachians (engl.), velascos (sp.), velaci sau valacchi (ital.), volohi sau vlohi (rus., pol.), vlasi (serb., bulg.), oláhok sau vlachok (magh.), vlahoi (neogr.), iflaklar (turc.) și variante (moshovlahi, kuțovlahi, dicieni, mavrovlahi sau morlahi…). Faptul ca in ziua de astazi europenii si occidentalii va identifica cu denumirea de ‘romani’ si nu cu cea de valahi – automat insemna ca folosesc un neologism . Adica,europenii si occidentalii folosesc un cuvant imprumutat din limba voastra. Aici este vb doar de bunul-simt si atat! Cei ca tine (sovini,de rea-credinta) invoca ca pretext asemenea infanilizati a la marca cascadorii rasului” Ia-le exemplul si nu forta pe nimeni sa-si schimbe limba”. Nu ti se cere sa iti schimbi limba,ci este indicativ sa utilizezi un termen nepeiorativ,si anume ”rrom!” Asa cum le zici ungurilor ” maghiari”,asa poti sa le spui si tiganilor ” rromi!”
Voi aveti experieta in a le fura identitatea altora,nu altii! Ar merge combinatia asta : thracian,vlax,
valah,caraorman,bogdanlai,ghiauri – pentru nu degeaba iti spunea ca,” denumirea de trac era atribuita oricarei persoane de pe teritorul traciei,indiferent de etnie”. Nu degeaba spun istoricii ca, ”tracii si dacii au rezultat din contopirea popoarelor indigene si indo-europene”.
Inca odata ti-am demontrat ca te-am ridiculzat,cristi! Nu uita sa stergi tastatura de bale dupa ce stingi PC-ul. Inca doua trei dezbateri de genul asta si vei invata istorie ” moca”. Te aven bahtalo: genocidarus,tradatorus,lasitatus,ciorditorus,delapidorum,hachorum,devalizatorum bancorum.
Ai fugit aici de pe YouTube ? :))) ???????? Jalnic !
”Divergentele au inceput cand nationalismul de mucava al tiganilor latinizati si romanizati a reinviat.” — TIGAN latinizat esti tu pentru ca ai ajuns sa vorbesti o limba latina datorita românilor ! Aici nu este vorba despre nationalism mai pacaliciule, este vorba de faptul ca românii isi apara numele de român si nu vor sa fie confundati cu unii care mananca lebedele Europei !
*** Ia spune-mi tu tiganusule ce vrea sa insemne combinatia Vlax\Thracian Kalajdži\Rromanes ?? O incercare de a te apropia de idolii tai Vlahi\Traci\Români ???
REPET raspunsurile la intrebarile tale !!!
”Pentru a evita divergentele si confuziile,redenumiti-va daci sau valahi!” — Divergentele au aparut atunci cand tiganii si-au spus rromi. Daca vrei sa schimbi asta atunci revin-o la numele care v-a consacrat …. sau poate vrei corturar ?? Spui ca acest nume nu este aparut pentru a crea confuzie ? Sigur ? Dar combinatia THracian\ Vlax\ Rrom pentru ce a aparut !
1.”Ca sa nu dai de banuit ca citesti din carticica sefului de cuib – spune-le si nemtilor : germani,nu deutsch!” — Spre surprinderea ta (prosteasca) toata lumea ii numeste germani, implicit eu. Niciodata nu o sa vezi un strain ca-i numeste deutsch. ”Deutsch” isi spun doar ei, in limba lor, nimeni altcineva. Ia-le exemplul si nu forta pe nimeni sa-si schimbe limba.
2.”Spune-le si celor cu ochi oblici din tara soarelui rasare:japonezi,nu nipponi!” — Pai asa le spune toata lumea, implicit eu !
3.”Spune-le si bozgorilor: unguri,nu maghiari!” — In limba mea ei sunt numiti unguri. Maghiari in limba lor !
4. ”Spune-le compatriotilor tai majoritari : valahi,nu romani!” — In limba mea numele este de român\români. Tara se numeste Romania. Ceilalti ne spun cum vor ei, niciodata nu i-am obligat sa ne spuna români. SURPRIZA insa, toti ne spun asa mai paliciule.
5. ”Apoi,ai tot dreptul din lume sa spui: tigani,nu rromi!” — OK, asa o sa fac ! Vezi ca esti prost tigane ? Toate punctele, cererile tale sunt indeplinite perfect de catre mine si de toata lumea. Mereu imi ridici mingea la fileu 🙂 )
Asadar, CE ESTE VLAX si ce inseamna asta in limba ta ? DE CE A APARUT VLAX ?
Vezi tu tiganusule, e greu sa dai un raspuns si de asta nici nu o faci …insa este evident de ce !
Ciorditai tu ciricli mo?
”Nici voi nu trebuie sa-i fortati pe altii sa-si schime limba” — Pai cine te forteaza mai sa-ti schimbi limba ? Esti idiot ? Spune-ti cum vrei tu (in limba ta) iar ceilalti or sa-ti spuna cum te stiu ai (in limba lor) …
”pentru ca nici cuvantul ”roman” nu exista in graiurile altor popoare,ci este un cuvant imprumutat pentru identificare.” — Nu i-a fortat nimeni sa ne spuna asa !!! Nu ne-am plans ”Europule, astia ne ne spun asa cum vrem noi”. Nici nu era nevoie de asta pentru ca erau invatati cu numele nostru inca din secolul 14. Spre exemplu spaniolii ne spun si astazi rumanos sau Rumania > nume folosit de români inca din secolul 14-15 (dovezi scrise, mai ales de altii).
” denumirea de trac era atribuita oricarei persoane de pe teritorul traciei,indiferent de etnie”. Nu degeaba spun istoricii ca, ”tracii si dacii au rezultat din contopirea popoarelor indigene si indo-europene”. — Asta este inventia ta, nu-i asa vierme ? De unde scoti tu aberatiile astea mai ? Un link ceva ? Hai pune aici daca vrei sa ai credibilitate. Mai gunoiule, toti istoricii contemporani tracilor\dacilor vorbesc de acelasi lucru … Vrei sa-ti enumar aici toti istorici antici greci, germanici, romani, chiar slavi si operele lor … cu citate ?
Lasa un link spre ceea ce afirmi daca ai cojones … Vai de capul tau, te arunci in lucruri care te depasesc total.
”Divergentele au inceput cand nationalismul de mucava al tiganilor latinizati si romanizati a reinviat.” — TIGAN latinizat esti tu pentru ca ai ajuns sa vorbesti o limba latina datorita
românilor ! ”
Tigane latinizat si romanizat de catre autenticii romani in anul 106,voi vb o limba romanica care a derivat din latina vulgara. Am ajuns sa vb o limba romanica datorita autenticilor romani,nu a
românilor. Mai invata,cristi. Rusine!
”Aici nu este vorba despre nationalism mai pacaliciule, este vorba de faptul ca românii isi apara numele de român si nu vor sa fie confundati cu unii care mananca lebedele Europei !Nu vb limba româna din cauza românilor,ci o vb din cauza autenticilor romani! ”
Excrementule subuman,asta sa le-o spui prietenilor tai de la noua laba,nu mie! Nici rromii nu vor sa fie confundati cu unii care mamanca noroi pe paine pe post de mic-dejun! Despre ce confuzie sa fie vb? Romii sunt romani! Nu este nici nicio confuzie,ei sunt romani.Haide,respira adinc si repeta de 10 ori. S-au nascut aici,au crescut aici,sunt membri unei minoritati,da,dar fac parte din multimea aia mare,numita poporul roman. Ca si membrii minoritatii maghiare,ca si tatarii din Dobrogea. Toti sunt Romani. Au carti de identitate romanesti,pe ele este steagul Romaniei,au pasaport Romanesc. Cum, nu stiai? Ce credeai ca sunt? Guatemalezi? Confunzi Cetatenia cu etnia? Sovinismul tau este unul specific labarilor de la sediul noua laba,pentru ca specifici etnia fara a mentiona ca sunt cetateni romani… Polictically Corectness : sunt cetateni romani de etnie rroma! Intotdeauna spui ”tigani”… INespecificand nationalitatea, conduce la ideea ca ei nu sunt romani… Ceea ce este imoral,discriminatoriu!
Cat despre traci si traci,ti-am spus ca majoritatea istoricilor afirmau ca denumirea te trac era atribuita oricarui trac de pe teritoriul Traciei,indiferent de etnie. Asa cum in ziua de astazi toti cetatenii Romaniei se numesc ‘ROMANI’,indiferent de etnie.Tracii erau un amalgam de multitati etnice: greci,slavi,germani,turci,iranieni,etc. Din toate aceste popoare au rezultat tiganii latinizati si romanizati ” valahii”. Nu degeaba va spun ” tigani latinizati si romanizati”,pentru Insusi autenticii romani va spuneau ” valacchi”,nu români! Tine mine,tigane,”valahi” era dat cu sensul de romanizati: adica,asimilati,care a adoptat limba,obiceiurile,caracterul civilizatiei romane.
Nu poti afrima ca pulica sau sulica este stramosul tau,pentru ca in primul rand nu stiti ce limba vorbeau,ai auzit tu de vreun monument de limba daca ,geta sau daco-geta?
Eu,unul,stiu ca rromii sunt originari din India. Limba rromani este o limba indo-europeana.
Nu ca o spun eu,ci o spun toti lingvistii din toate tarile:http://www.omniglot.com/writing/
romany.htm
Poate o sa te convinga cei de la Comisia Europeana despre rromi si limba rromani :
http://ec.europa.eu/languages/news/20130530_en.htm
Bineinteles,daca nu cumva ii descalafici din start banuindu-i ca sunt tigani sau jidani.
Daca tot vomitati ca denumirea ”rom” creaza confuzie cu cea de ”romani”,de ce nu le spuneti si astora din Elvetia care isi spun ” Romansh” ca denumirea lor creza confuzie cu cea de roman…?
Faptul ca nu ati vomitat pana in anul 1990 asemenea infantilizati nationaliste de mucava a la marca fascistului ion coja ” denumirea lor,a rromilor,creaza confuzie cu cea a romanilor” , demonstreaza ”clar” ca este vb despre nationalismul sovinist al mascaricilor de la noua laba.
Arata-mi o singura dovada pana in anul 1989 in care sa se spuna ca termenul ”rrom” ar crea confuzie cu cel de ”roman”. Daca tu imi arati o singura dovada ca exista un grup de oameni care contesta denumirea rromilor pana in anul 1989,eu personal imi cer iertare in fata tuturor: tie,
acestor internauti,vecinilor,prietenilor mei,s.m.d.a.
Anul 1837:
Desi istoricii si lingvistii spuneau ca acesti ciudati isi spun rroma,tot continuati sa-l imitati pe mentrul vostru negationst de mucava,ion coja. Tigane,ti-am spus ca eu te combat cu argumente icontestabile:http://books.google.ro/booksid=WfJLAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ro&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Anul 1857 :http://books.google.ro/booksid=rjgUAAAAQAAJ&printsec=frontcover&hl=ro&source=gbs_ge_
summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Anul 1873:
http://archive.org/stream/romanolavolilwo00borrgoog#page/n6/mode/2up
Anul 1940:
http://ro.rationality.wikia.com/wiki/Fi%C8%99ier:Glasul_romilor.jpg
Acum te intreb simplu: spune-mi ce origini aveau dacii si tracii si ce limba vorbeau ei.
Excrement subuman: de exemplu,pe teritoriul Bulgariei au fost descoperite doar 4 inscriptii in limba tracilor,scrise cu un alfabet grecesc,si care nu au putut fi traduse in mod satisfacator.
Baga un Goagal ,geto-dacule cuvintele ”Ezerevo Rinf” si vei gasi cea mai lunga inscriptie in limba traca. In limba daca nu aveti nici macar atat,ci aveti doar Decebalus Per Scorilos.
E trist daca nu ai inteles. Poate ca ar trebui sa te gandesti la ceva mai simplu pentru tine.
Rusine!
Tiganul se da istoric dar inca nu a descoperit cronicile germane vechi ale regelui Carol cel Mare. Tara de dupa Tisa se nume Rumania iar aliatul sau era un anume cont Valah. Ne ataca cu Sc Ardeleana, pai Sc Ardeleana a prezentat ceva ce se stia deja. Doar ii spun pseudoistoricului sa citeasca Antonius Varancis sau Georg Soterius.
Corect. Nimeni nu ne poate foarta sa ne schimbam limba folosind un neologism… Tocmai de aceea va se spune ” ciori latinizate”… Cu ocazia asta o sa intelegi ce insemna un ” exonim” (denumire data de altii,din exterior). Acum fa un exercitiu de imaginatie si vezi daca acest
exonim ” ciori latinizate” are legatura cu identificarea romanilor in limba romaneasca . Stii cum
le spun moldovenii muntenilor? Lasa ironia ca e prea mult pentru tine,cioara latinizata! Rusine!
”Tocmai de aceea va se spune ” ciori latinizate”” — Esti singurul de pe tot internetul care foloseste combinatia asta absurda de cuvinte. Unui tigan normal i-ar fi rusine sa spuna asa ceva despre altii !
Esti un pacalici cu dovezi visate. Lasa odata link-ul ala de care vorbeai … :))
Pai, frate, tigan poate fi doar ianus. Romanilor nu li s-au spus tigani sau ciori(ciori latinizate),si nici nu s-au identificat cu aceste denumiri, niciodata in istorie, tiganilor si asa-zisilor rromi ,DA!
Dupa aceeasi logica stramba ar trebui sa le spunem nemtilor : “deutch”. Hm, da ce sa vezi, tot nemti le spunem .
Sau elvetiei sa-i spunem switzerland.
Reblogged this on .:EU:. ziar personal de O.Brega and commented:
Interesante și convingătoare argumente de acum 3 ani
Constantine , Canstantine ia-ti tiganii du-i cu tine!
Daca esti Aron cum spune Gigel atunci esti o combinatie de tigan cu jidan te-ar invidia si Masterul tau Soroş….mai lasa-ne cu acuzatiile astea de rasism si discrimare pentru tiganii de discrimineaza singuri prin caracterul lor infect, infractional si criminal …prin mizerie si analfabetism….am fost prea ingaduitori cu ei ca natie….singurul lucru de care stiu ca se cheama Rom este batura alcolica…si ca a trebuit sa schimbam abrevierea oficiala a Tarii din ROM in ROU….asa ca scuteste-ne cu lectiile de istorie de pe wikipedia si tiganii tai borati…cred mai ai un pic si o spui ca tiganii sunt si semiti…
[…] https://cabalinkabul.wordpress.com/2013/01/14/rom-roma-roman-romanesc-citeva-argumente-pentru-lamuri… […]
[…] de mai sus, de pildă, nu era o postare propriu-zisă, ci răspundeam, tocmai, la un articol despre stupizenia celor care vor să forțeze țiganii să nu-și mai zică romi între ei, explicând eu acolo că rom este etnonimul lor dintotdeauna. Dar nu poți forța o […]
Inclusiv in Scandinavia ei sunt numiti romfolk, adica poporul/neamul/’foaita’ roma. Norvegiana, suedeza, daneza, toate au acelasi cuvant. Nu stiu islandezii, feroezii si finlandezii. Dar ma interesez 😀